Некоторые правила в работе с клиентом. Ничего нового

Некоторые правила в работе с клиентом. Ничего нового | Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade

Хотелось бы поделиться небольшим опытом. Этот опыт пришел мне с одним заказом, который по-своему настучал по моей голове и из которого выделила для себя некоторые правила.  Может, и вам будет интересно. Возможно, со многими правила уже знакомы лично, и ничего нового не узнаете. Но повторение — мать учения.

Встреча со своим клиентом произошла в "Столе заказов". Искался "Подарок для близкого человека". Ничего конкретного в качестве подарка не имелось ввиду, поэтому решила рискнуть своим предложением. Удивить, конечно, не могу инновационной новинкой. Вот и предложила в качестве подарка — изделие под заказ. Ничего готового не могла предложить, а вот картинки отправить для просмотра и заказа — это пожалуйста, сколько угодно. 

Правило 1. Оцени свои возможности. Сколько уйдет времени на изготовление изделия и совпадает ли оно со сроком заказчика. Можете ли вы взяться сразу за несколько заказов (если оставляете свои предложения нескольким мастерам и уже выполняете работу)?

В качестве бюджета предлагался бартер. 

Здесь, с вашего позволнеия, немного отступлю от заданной теме. Это страшное слово "бартер". Для меня оно было страшным. Сразу первое в голове мелькает — несу одни расходы: материал, пересылка, постаченное время. А прибыли-то никакой. Тем более, когда только начинала. А брать из семейного бюджета не хочется. Но именно бартер стал для меня первенцем на Ярмарке. Целыми сутками сидела в "Столе заказов", оставляла всем предложения, предлагала свои изделия или на заказ. Так сказать, хваталась за любую соломинку, чтобы как-то дать о себе знать. У меня все получилось с заказом и осталась довольна выбранным изделием у заказчика. Поэтому на своем примере советую новичкам — беритесь за бартер. И мое отношение к бартеру изменилось. И новогодние подарки я преобрела через бартер. На те деньги, которые были потрачены на материалы, я вряд ли смогла купить в порадок то, что хотела подарить. В моем случае затраты на материалы, разумеется, входят в стоимость изделия. Но только они. Это я и называю для себя себестоимостью. Хотя экономически это не назовешь. Я не высчитываю потраченное электичество или количество выпитых чашек кофе за работой. А вышивать или вязать перед телевизором — одно удовольствие, расслабуха.

Правило 2. Учитывай все пожелания клиента (и не только — следующее правило). Все мы люди разные, у всех разные предпочтения. Кто-то любит поярче, кто-то теплее. Но если клиент ищет некий подарок для кого-то, неплохо будет выяснить, для кого подарок, чем увлекается, какие цвета предпочитает в одежде (если в качестве подарка предлагаете украшения) или какой цвет преобладает в интерьере дома (картины, вазы, статуэтки и прочая приятная вещица для дома).

В моем случае выяснили, что подарок (картина) предназначается маме. Тема картины — ромашки. Глупо предлагать картину с ромашками из уроков труда начальной школы или в готическом стиле (по крайней мере, такое направление не было заявлено). Ромашки, ромашки... Есть букет ромашек, поле ромашек, ромашки с другими цветами (здесь можно перечислять цветы до бесконечности), ромашки полевые, и которые в саду цветут, и сколько угодно картин с ромашками можно найти. Благо клиент прислал пример для ориентира. Круг поиска сужается. но не облегчает поиск. Получая в n-ный раз в ответ "Может, еще что-то пришлешь", решаюсь отправить интересную картину, на мой взляд, — ромашковое сердце. Тут и ромашки, и некое признание в любви, мило, нежно — все для мамы.  В общем, все пожелания были учтены. 

Правило 3. И не только. Это мое пожелание или, точнее сказать, мой настрой к заказу. 2-3 года назад взяла для себя привило — периодически просматривать интересные мне сайты, пополнять свою копилку схемами. Поэтому насмотрелась я этих букетов, так что они потихоньку перестали восхищать мой глаз. Не делаю то, что не нравится. А выбрать катрину для заказчика, которая и мне понравится, которую рука легко возьмет, — дело нелегкое. 

Правило 4. Сообщи о ходе работы. Тут обговариваем все рабочие моменты. Разумеется в сотый раз повторю. Это срок изготовления. Неплохо бы обсудить с клиентом о дне отчета (если имеет место быть). Если изделие сложное, требует 2-3 месяца работы, не стоит молчать или отвечать  на сообщения от заказчика, как-то "Как продвигается работа?" однословной фразой "Все хорошо", "Почти закончила". Пусть заказчик видеть рождение изделия, как оно появляется на свет. Спрашивайте клиента, нравится ему отправленный отчет. Конечно, после недели работы трудно разглядеть что-либо. Но в ходе изготовления не стесняйтесь спрашивать клиента, нравится ли ему хотя то, что вы прислали в качестве отчета. А клиентам тоже советую сразу говорить, что не так сразу, а не когда уже получили посылку. Ваши выходные, запланированные или вынужденные поездки, причины простоя работы — обо всем сообщайте заказчику. У меня была одна "изюминка" в работе (о которой сообщила клиенту), из-за которой срок изготовления картины был увеличен. Картину, по желанию клиента, вышивала на черной канве. Поэтому, не могла ночами напролет вышивать. Мне нужен только дневной свет. 

Правило 5. Не уходим по-английски. О нем все знают. Изделие готово, клиенту понравилось, приготовлено для отправки. Отправляем почтой, сообщаем номер посылки, периодически спрашиваем, пришла ли посылочка. Но можно и самой отследить. 

Комментарии (197)
ALCHEMY GOTHIC 10.01.2015
Начинала свою раскрутку тоже с бартера ! Итог - близкие подруги, реклама в их раскрученных магазинах моих работ и конечно отзывы, по которым и оцениваются работыи качество мастера !
BRONZO 09.01.2015
Прикольно почитать к Вашей статье коментарии. Такие на ЯМ юмористы))))) А в общемне не относитесь к покупателю как к ребенку. Ему не важно, что Вы сейчас делайте ему нужен конечный результат. И чем быстрее тем лучше. Поэтому не тратьте свое и самое главное время покупателя.

Спасибо автору за публикацию! Понравилось, возьму на заметку {#}

Приведу конкретный пример. Был горящий заказ. Глаза слипались, руки не хотели двигаться. Включила фильм. Под его просмотр ( прослушивание) не заметила, как почти всё успела сделать. Звуковой фон очень помогает.

Звуковой фон очень помогает.

Ага, у меня для таких случаев наш Шерлок Холмс))

А у меня целыми днями честные и порядочные менты на улице Разбитых Фонарей -12 раскрывают одно преступление за другим...и ни одной даже самой маленькой взяточки!

♥Lid'oro♥ Lidiya 08.01.2015

"А вышивать или вязать перед телевизором — одно удовольствие, расслабуха."

а вот повышивать перед телевизором, да еще и получить от этого ящика удовольствие{#}совсем не получается, особенно если предстоит серьезный заказ.

Все так заострили внимание на этом пункте с телевизором, как будто даже задевает некоторых такой подход к работе )) хотя автор статьи немного другое имел ввиду, как мне кажется. А чтобы получить удовольствие и от "ящика" тоже, то можно просто включить то, что больше всего по душе ))) и просто "слушать", как я уже писала выше )) я тоже иногда так делаю, но только когда по ночам работаю, чтобы совсем грустно не было )) хотя я тоже могу по полсуток без еды за работой сидеть, а с любимым сериалом всё же веселее ))))) кстати, раньше тоже удивлялась, когда мне мама говорила, что сериалы можно "слушать" за вышивкой, а попробовала и понравилось , но я за лепкой ))))

Я тоже не вижу ничего особенно плохого в этом пункте! Я вообще не могу смотреть фильмы или сериалы ничего не делая при этом. Я привыкла "слушать". И от работы не отвлекает...наоборот - помогает морально.

Вот иногда (и даже часто) читаешь отзывы мастеров о своих клиентах, и такое ощущение, что люди невероятным усилием воли сдерживают себя, чтоб не закричать во весь голос:"Дустом их, дустом!!"... {#}
При этом забывают, что сами с такой же вероятностью оказываются буквально каждый день в роли таких же покупателей, не на ЯМ, так просто в жизни. И, например, лично я сталкивалась как раз с недобросовестными мастерами, которым ничего не смогла сделать, так как предоплата половинная внесена, а потом получена картинка красивая, затем платится вся сумма - и вживую изделие не то что не сидит (я о вещи верхней), а просто отвратительно сделано....

Malika (Вязание) 08.01.2015

Сочувствую Вам {#}
Слава богу, мне всегда везло на мастеров и продавцов. ттт, как бы не сглазить))

Ирина 08.01.2015
Поэтому так сильно ли нужна красивая фотография с Фотошоп?
Malika (Вязание) 08.01.2015

Я имела ввиду не приукрашивать работы в фотошопе, а хотя бы элементарно вырезать их и вставить на приличный фон. Или изначально фотографировать на нормальном фоне - хотя бы на однотонном. Но не на полу же фотографировать! фуууу...

L a r i s a 08.01.2015
Малика, дались Вам эти фотографии, честное слово. Каждый оформляет свой магазин в силу своих возможностей/способностей, это их личные проблемы, как они будут привлекать/отпугивать покупателей. Как по мне, "лучше недоперепить, чем перенедопить". Порой из-за всевозможных рамочек, фонов и логотипов с трудом можно разглядеть само изделие... С одной стороны, это удручает, а с другой - дает шанс отбить покупателей, ведь чем больше ошибаются одни, тем больше шансов, что покупатели выберут других. Но это уже совсем другая тема для обсуждения.
Malika (Вязание) 08.01.2015

Ага, вот смотрю на свой магазин и удручаюсь)) Сперва недолго нравилось, потом совсем разонравилось. Сейчас вообще пугаюсь - как я могла такие рамочки придумать?

Наверное "перенедопила"{#}

Действительно, лучше недоперепить, чем перенедопить, лишь бы не перенедолили ...И вообще, жизнь прекрасна, удивительна, если выпить предварительно!

Ирина 08.01.2015
Никак не можете отстать от моего пола...
Malika (Вязание) 08.01.2015

Я где-то писала про Ваш пол?

Ирина 09.01.2015
Намекали. Двое суток без сна повлияли на вас

А вот хамить было не обязательно.
Если бы Вы читали посты нормально, а не по диагонали, то поняли бы, что я уже давно не вяжу на заказ. Но, думаю, что и этот пост Вам не поможет))

Ирина 09.01.2015
Хамством полны вы. Это вы первой стали обсуждать состояние моего магазина. Хотя статья совсем о другом. Если читали. Почему от вас такой негатив исходит в мой адрес , непонятно.

Во-первых, я Вам не хамила.
Во-вторых, я вообще не обсуждала Ваш магазин. Вы не единственная на ЯМ, кто фотографирует изделия на полу.
В-третьих, если Вы всё принимаете на свой счёт, то это только Ваши проблемы.

Ирина 09.01.2015

Здесь вса-таки собралась вся элита рукодельного мира, а не представители низкого интеллекта

Малика, мне вас жаль. У вас заработанная аллегрия. Ничего другого не умеете делать лучше, чем вязать. Вязали "26 лет по 18-20 часов в сутки" - наверно, кормили всю семью и племянников. Другого выхода не было? Может быть, но и кричать на всю улицу тоже не стоит. Вы не одна такая золушка.

"Если бы Вы читали посты нормально, а не по диагонали", "советуете" мне начать изучение фотошопа - это и есть хамство. И после этого " И я никогда не буду фотографировать свои работы на полу !!!" . Да, принила на свой счет. Ни ваш возраст, ни опыт, ни положение в обществе не дают вам право делать такие резкие негативные комментарии.

Надеюсь, наши пути больше не пересекутся. Удачи вам

Na-talia 09.01.2015

Ирина, а Ваши работы сняты на полу?

Ирина 09.01.2015
Пришлось и пол использовать. А что?
Ирина 09.01.2015
Малика, успокойтесь.
Malika (Вязание) 09.01.2015

А Вы не удаляйте мой комментарий {#} Проще признать, что Вы не правы, чем тратить своё время на удаление комментария.

Что такого страшного было в моём комментарии, что Вы его упорно удаляете? - "Ирина, а почему Вы удаляете мой комментарий?{#}Правда глаза колет?
Значит советы Вы воспринимаете, как хамство. А то, что Вы подковырнули меня по поводу двое суток без сна - это для Вас, как "здрасьте"? По-моему, это и есть хамство."

Ирина 09.01.2015
Малика , оказывается жизнь вас только вязанию и научила... Жаль
Malika (Вязание) 09.01.2015

Ну, воооот....{#} Вы опять хамите...
Почему Вы так агрессивно настрены? Я ж Вам ничего плохого не желаю. И у меня нет по отношению к Вам никакого негатива. Может Вам просто так хочется думать?

Ирина 09.01.2015
Малика уходя не прощаясь и не написав больше сообщений, докажите тем самым всему миру, что вы - умный, воспитанный, образованный человек
L a r i s a 09.01.2015
И, если у Вас есть свободное время, то может его стоит потратить на изучение фотошопа? Мне фотографии в этом моём магазине совсем не нравятся, но я стараюсь хоть как-то их улучшать. И я никогда не буду фотографировать свои работы на полу!!! Я имела ввиду не приукрашивать работы в фотошопе, а хотя бы элементарно вырезать их и вставить на приличный фон. Или изначально фотографировать на нормальном фоне - хотя бы на однотонном. Но не на полу же фотографировать! фуууу.. А про чей же тогда пол Вы писали? image Риторический вопрос.
Ирина 09.01.2015
. Наверное , мой пол попал в чье-то поле зрения ужасно не понравился image

Лариса, пытаетесь спровоцировать меня на "переход на личности"? Не получится {#}

Ирина 09.01.2015
Малика доказала обратное.
L a r i s a 09.01.2015
Так Вы УЖЕ это сделали. image А теперь отказываетесь от своих слов. image

Нееее, я на личности не переходила {#} И конкретно магазины с фотографиями изделий на полу я не называла. Так что, какие ко мне могут быть претензии?{#}

Na-talia 09.01.2015

я никак не могу понять в чём переход на личности? Один мастер снял работы на полу, второй - сказал об этом... Это нельзя произносить?

А по-моему это повод задуматься, возможно и сказано "в пылУ", но ведь об этом же могут и покупатели подумать... Я понимаю, что снимать изделие на полу очень удобно, и пол однозначно чистый, но можно подстелить под изделие ткань и никому в голову не придёт, что шаль, например, почему-то лежит на полу...

Наталия. в том-то и дело, что перехода на личности не было. Я не озвучивала в чьём магазине и какие изделия сфотографированы на полу. Здесь есть мастера, которые "грешат" этим. Более того, есть и такие, которые фотографируют свои изделия на собачках и кошечках((( Ирина почему-то подумала, что я имела ввиду именно её магазин... И сразу в бой, и в штыки...

Скорее всего у автора темы мнительная натура и есть комплексы... Поэтому у неё и возникают недопонимания с окружающими...

L a r i s a 09.01.2015
Фотографировать на полу, а также на собачках и кошечках правилами ЯМ не запрещено. Остальное - дело вкуса. А вот Правила этичного поведения в сообществе Ярмарки Мастеров никто не отменял.

И в чём же я нарушила правила этичного поведения? {#}

Ирина, а Вы знаете, что вынося личную переписку на всеобщее обзрение, Вы тем самым нарушаете правила?)))
Не хватало, чтобы Вы мне ещё и в личке хамили....Вы ж только это и делаете.

Ирина 10.01.2015
Малика, с вами все в порядке?

Ирина, если Вы удалили свой пост с цитированием личной переписки, то это не значит, что я не сделала скриншот этого поста. Предоставить?)))

Конечно! У меня всё отлично {#} Количество подписчиков увеличилось благодаря Вашей темке)) Заказы есть. Спасибо Вам!

Ирина 10.01.2015
Живете одними заказами и количеством подписчиков - скучно живете. За спасибо -пожалуйста. От моей "темки' хоть какяая-то польза. А от вас - негатив и хамство.
Кошкин дом 10.01.2015

Малика, уважающие себя люди так себя не ведут. Низко и примитивно у вас как-то.

Ирина 09.01.2015
Наталья, еще имеет значение, как сказать. Прямого перехода на личность не было. Но намеки были. Теперь Малика пытается оправдаться.

ФШ как молоток - можно гвоздь забить, можно по голове задеть. Тогда корень зла - фотоаппарт? Можно так сфотографировать, что {#} вместо {#}

До изобретения фотоаппарата и ФШ не продавали так, что покупатель оставался обкраденым по сути?

А много ль корова дает молока?

Не выдоишь за день, устанет рука!

L a r i s a 08.01.2015
Наташа, а еще хочется добавить к Вашим словам:"...При этом забывают, что сами имеют работу именно благодаря этим клиентам."

Да это Наташе просто показалось...очень хорошие люди наши покупатели!

Обычное обсуждение, нет здесь такого, про "дуст". В любом магазине так. Моя подруга - провизор, как расскажет про клиентов, обхохочешься))) И да, она старается помогать, очень вежливая и обходительная.

Большинство мастеров, здесь продающих, такие же. А рабочие моменты - они в любой работе присутствуют. И недобросовестные исполнители - тоже, к сожалению, конечно.

Na-talia 08.01.2015

вообще-то представить работу образно могут единицы заказчиков, они же не специалисты, и показывать промежуточные фото явно не стоит, они сильно разочаруют. Исключение только для работ, которые сразу делаются хоть и кусками, но в законченном варианте. Например..пазл ))) или вышивка отдельными кусочками... В декупаже это вообще нереально, ибо вещь приобретает законченный вид только в конце. Это как ремонт, водишь среди блочных стен и рассказываешь, что они будут цвета экрю и фактурные )). Поэтому и существуют эскизы. В наших работах эскизы сильно увеличат срок и увеличат стоимость. Хотя я делаю для части работ и эскизы, но это, уверяю вас, не окупается, а возни добавляют.

Однажды, в начале творческого пути, послала заказчице фото на стадии "сделано наполовину". Пришел отказ со словами вроде: "Как-то мне не нравится, я думала будет лучше, в магазине так красиво смотрелось, не надо делать, я отказываюсь от заказа!" И мое уверение, что это еще далеко не готовое изделие, не помогли. После этого я больше не посылаю никаких отчетов рабочего процесса. На просьбы отвечаю так: "Понравится готовый вариант - хорошо, не понравится - верну вам деньги, а изделие выставлю в продажу". Отказов больше не было{#}

Во-во! Так что никаких промежуточных фото!

На промежуточной стадии не каждый мастер может представить, что получится в конце.А заказчику такие фото и тем более не нужны.Хотя в вязании можно показать, как выглядит узор, возможно, отдельные фрагменты вышивки. Но это если заказчик будет настаивать. Я иногда показываю . как будут сочетаться цвета в игрушке, если есть выбор.

Malika (Вязание) 08.01.2015

"А вышивать или вязать перед телевизором — одно удовольствие, расслабуха."
Вот после таких слов у заказчиков и возникает вопрос "А почему так дорого??? Ты же удовольствие получаешь!!!"
А то, что вышивание и вязание (впрочем, как и другой вид рукоделия) это глаза, руки, спина и вполне возможно в дальнейшем - аллергия, про это автор темы даже не подумал(((
Ну, не нравится мне такое отношение к своей работе...

L a r i s a 08.01.2015
Ничесе расслабуха. Тоже задело.
Ирина 08.01.2015
А если от рукоделия аллергия и все напрягает, тогда зачем этим заниматься?
Ирина, почему сразу "все напрягает"? Во-первых, аллергия возможна в перспективе, во вторых, это хоть и приятная, но работа. Особенно для тех, у кого это основной источник дохода, а не приятный бонус к хорошей зарплате.image У меня, например, от интенсивного шитья руки убиваются ещё как(восстанавливающий крем для рук пачками уходит, с пальцев йод не сходит поколотые пальчики восстанавливаю)но эта работа любимая, и я её ни на что не променяю!
Ирина 08.01.2015

Алина, у меня тоже производственные травмы случаются, но это такая мелочь, чтобы бросать любимое занятие. Согласна с вами.

Malika (Вязание) 08.01.2015

А если я ничего другого не умею делать лучше, чем вязать?
Аллергия у меня заработанная. Более половины своей жизни я вязала на заказ. Вот и результат.
Если Вас ничего не напрягает (пока), то почему Вы не работаете вообще бесплатно?

Да уж, удовольствие, только если вяжешь платочной вязкой прямое полотно, не задумываясь. А ажуры сложные, я без устного счета вслух не могу.

Да ерунда! Я тоже одной рукой, не напрягаясь топориком помахиваю, другой чаек прихлебываю и каналы на пульте щелкаю...День так прокайфовал, глядишь,к вечеру и уточка готова и тебе за нее еще и денег дают{#}

Ирина 08.01.2015
Андрей, я с вами полностью согласнаimage
Ирина 08.01.2015
За удовольствие надо платить
Malika (Вязание) 08.01.2015

"За удовольствие надо платить"
Вот это вообще к чему было-то? К тому, что я, получая удовольствие от своей работы, должна ещё и приплачивать заказчику? {#}

Надо, выполняя заказ, корчиться от отвращения, ещё и видеоотчет заказчику о ваших муках предоставить, тогда смело можно деньги за заказ просить!!image image А так не скромно: куда это годится- и заказ делали с удовольствием, ещё и платИ вам за работу!!image и удовольствием семью накОрмите!image
Malika (Вязание) 08.01.2015

Алина, спасибо! Повеселили {#}{#}
Пойду перед зеркалом тренироваться, изображая муки творчества)))

Вот Вы смеетесь, а у меня в реале был потенциальный заказчик, который вслух мне заявил, что работать с ним это уже большая честь. Ну и во время разговора все время между строк проскакивало, что платить он не станет, даже если договоримся на сумму и заключим договор. Человек даже гордился, как он кидает исполнителей.

И что, заказ -таки состоялся?{#} Я сразу сообщила бы, что недостойна такой высокой чести, и не оправдаю " оказанного мне високого давэрия"(С), поработать за бесплатно, пусть ищут поталантливей!{#} "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!"

Не, заказчик как был потенциальным, так им и остался. Мало того, он на меня дважды выходил с промежутком в несколько лет и с разными проектами. И все время одна и та же текстовка. Мне его знакомый спихивал, которому также не хотелось такой чести.

Ну, и у меня такие приколисты в салон штор приходили!image Ваш типазаказчик вам сказки не рассказывал, что если ему понравится, он еще закажет и друзей поиведет, нет? Мне эти сказки даже слушать скушно уже..image У меня эти сказочники сразу 50%-ную скидку требовать стали, и год без предоплаты: Отшейте, мол, нам двушку, а если нам понравится , то мы,"так и быть, закажем в вашем убогом салончикеimage " шторы в трехэтажный особняк, кой сейчас аккурат достраивается! В ваших, дескать, интересах нам скидку дать, а то мы не вирнемси!image Я предложила другую схемку: мы отшиваем двушку со стандартной скидкой, предусмотренной данной суммой заказа, а когда дело до вашего особняка дойдет, вам, как постоянным клиентам, сделаем большую вкусную скидку! Чей-то они скисли сразу, и заказывать перехотели. Это ж платить надо, не повелась я, такая-сякая..

Не, про друзей не было. У меня создалось впечатление, что "друзья" - это слово не из его лексикона. Человеку было нужно сложное веб-приложение (хитрый функционал, динамическое содержимое, вебовская админка, база данных, уникальный дизайн, разработка фирменного стиля, свой хостинг и еще всего по мелочам), он предлагал мне подготовить ему все необходимые материалы (нарисовать несколько вариантов логотипов, написать сайт, набить его демоданными и разместить на его сервере), а он потом посмотрит и, может быть, даже заплатит оговоренную сумму (без предоплаты, ясен пень). Меня в процессе переговоров все время интересовало, кто из программистов мог купиться на такие условия. Насколько я знаю, по обоим прожектам он исполнителей так и не нашел.

Завидую его самомнению!image

Это в Кащенко интернет провели и сам Наполеон или Император Александр из 6-й палаты Вам написать соизволил.{#}

Это были личные контакты с распитием кофе и плюшками (за мой счет, между прочим)image Но прожекты были по моей основной специальности, там за стоимость каждого прожекта можно было мой тутошний магазин раз 5 целиком купить. Если бы у типазаказчика деньги были.

Ирина 08.01.2015

Заказывая изделие, клиент хочет его приобрести для последующего пользования - получает удовольствие - платит вам за это (бартер или денежные средства). Чем я плачу за удовольствием? Иногда сном, прогулкой или недопитой чашкой кофе. Приплачивать заказчику? Почему бы нет - если приятный, приятный клиент, можно и подарочек небольшой сделать. Работать бесплатно - времена такие давно прошли. Бесплатный - только сыр в мышеловке.

А чтобы не было заработанных болячек, надо гимнастику делать в перерывах, элементарно.

Malika (Вязание) 08.01.2015

"надо гимнастику делать в перерывах"
У Вас, наверное, не так много заказов, если есть время на гимнастику... Я, как вспомню времена, когда в работе было одновременно по 15-20 заказов, то аж плохо становится. И это не шапочки-шарфики,а крупные формы. Иногда и по двое суток спать не ложилась... Тут уж не до кофе и гимнастики.
Сейчас на заказ не вяжу вообще. Только на продажу и реализацию.

И ещё... работа не всегда может доставлять удовольствие. Иногда действительно приходится "вымучивать" изделие, т.к. клиент капризный попался((

да.... от крупных форм руки ломит сильно((( держать навесу длинную юбку или спинку пальто просто тяжело...

Ирина 08.01.2015
Позвольте, вы не можете сидеть за работой сутками не вставая. Через неделю при таком режиме от вас ничего не останется.

при вязании на заказ обычно так и получается - несколько суток практически не вставая и не ложась((( собственно, об этом и речь - заказ это не удовольствие, это нудная работа.

Malika (Вязание) 08.01.2015

"вы не можете сидеть за работой сутками не вставая"

Вам-то откуда это знать? Это же я сидела сутками за работой, не вставая.... И вязала 26 лет по 18-20 часов в сутки.
И, если у Вас есть свободное время, то может его стоит потратить на изучение фотошопа?
Мне фотографии в этом моём магазине совсем не нравятся, но я стараюсь хоть как-то их улучшать. И я никогда не буду фотографировать свои работы на полу!!!

Ирина 08.01.2015
Насколько помню, в сутках 24 часа, а не 18-20. Фотошоп потихоньку осваиваю . Каждый сам решает , где делать фото. А так, вы - интересный собеседник. Продолжайте в том же духе.
Malika (Вязание) 08.01.2015

Я разве писала, что вязала круглосуточно?? Перечитайте ещё раз мои посты.
цитирую себя - "Иногда и по двое суток спать не ложилась..." Надеюсь, больше придирок не будет?))

Да ладно{#} Вы просто не пробовали{#} Просто работать )) И это не только к вязанию относится. Если мне нравится работа по моей основной профессии, то мне не надо платить, что ли? Логика железная. А умереть от истощения - это расплата за удовольствие{#} Можно возразить, пусть муж кормит{#}Но, ежкин кот, ему тоже нравится его работа{#}{#} Такая незадача.

В моем случае затраты на материалы, разумеется, входят в стоимость изделия. Но только они. Это я и называю для себя себестоимостью. Хотя экономически это не назовешь. Я не высчитываю потраченное электичество или количество выпитых чашек кофе за работой. А вышивать или вязать перед телевизором — одно удовольствие, расслабуха.

Такя точка зрения имеет место быть, безусловно, если это не работа, а развлечение. И об этом следут указать в статье, я считаю.

Чашки чая не высчитываю, а вот время - считаю.

Если не закладывать в стоимость изделия ничего, кроме материалов, есть два путЯ - первый, тебя кто-то кормит и из этого источника еще и на материалы-обучение можно потянуть и он ( источник) не иссякнет, второй - стоять на месте и не развиваться, т.к., даже если материалы очень недорогие и обучение тоже каким-то образом достается бесплатно, то без хорошего питания, как ни банально, и отдыха, на который при таком раскладе вообще не заработать, на развитие просто не хватит сил. Про наличие детей я вообще молчу. А еще есть коммунальные платежи и/или плата за съем жилья.

И очень мне нравится одна фраза : "Что хотим - наработаться или заработать?"

В молодости можно. Во всяком случае не спать двое суток реально. Даже сейчас могу просиживать за работой по 18 часов в день, если аврал.

18 часов....Ужас! У меня кукушка точно улетит так пахать!

Я работаю в кайф - 8 часов в день - и пусть весь мир подождет! Устал, значит на сегодня хватит, хоть там и 10 заказов в очереди. Всех денег не заработаешь и чего себя мучать.

Андрей, дело не в деньгах, поверьте. Просто если я чем-то увлеклась, то вот тогда и ждёт весь мир обеда, ужина и танцев{#}. А насильно заставить себя работать не могу. Если не хочу ничего делать, то и не делаю. День полного отдыха гарантирует ещё, как минимум, неделю сумасшедшей работы. Но мне так нравится.

Malika (Вязание) 08.01.2015

Андрей, я, например, в то время снимала квартиру в Москве. Да и кушать иногда хотелось))) Так что и "пахать" пришлось немало...
Три года назад переехала обратно к родителям, т.к. папа тяжело заболел и слепая мама не могла за ним ухаживать. Заказы брать я перестала и вязала только на продажу и реализацию (спасибо девочкам, которые помогают мне с реализацией). Зато я себя почувствовала свободным человеком! Как же это здорово - вязать то, что хочется!!!{#}

Да, в Москве жить и квартиру снимать - тут действительно пахать придется!{#}

Вот после таких слов у заказчиков и возникает вопрос "А почему так дорого??? Ты же удовольствие получаешь!!!"

Вот-вот!!! Сколько штудировала Стол заказов, сплошные пожелания "адекватной" цены на вышивку большой картины... ну, за такие адекватные цены - пусть сами делают... в свое удовольствие буду делать то, что мне самой нравится, а получать "вынос мозга" впридачу к заказу))) увольте)))

Потом - перед телевизором {#}, более-менее приличные по уровню сложности работы требуют повышенного внимания, вязать платочной или резинкой еще можно вслепую... но - вышивать{#}

У меня телевизор вообще работает в режиме радио, и видик я так же смотрю. Иногда доходит до абсурда - вижу на экране картинку, фильм не узнаю. Как только начинается звук, оказывается, что кино уже давно отсмотренное и даже любимое.

у меня радио работает... иногда на волне телепрограмм))) бывает, что не всегда улавливаю суть программ))) просто - говорящие часы)

Тут имели ввиду, наверное, "слушать" телевизор, а не "смотреть " его)))
Я лично работать на заказ люблю, но если заказ меня заинтересовал. Или с эстетической точки зрения, либо сложностью исполнения. Но предоплату за такую работу беру всегда, потому что чаще всего заказы ну слишком специфические, и их реализовать потом скорее всего будет проблематично!image Когда-то одна мадам пыталась заказать реалистичную игрушку со своей собачки (помесь бульдога и фокстерьера). Но предоплату-ни в какую! " Не умеете делать-так и скажите! На ЯМ куча мастеров, возьмутся бесплатно. Хотите-делайте, если мне понравится- выкуплю!" А где гарантия, что она десяток мастеров не попросила бесплатно свою собачку сделать? А потом лучшую выкупить, а остальным- "извините, не понравилось, учитесь, милочка, работать лучше"? Особенно, если у нее в отзывах с десяток нейтральных "сделка не состоялась, заказчику не понравился результат". Естественно, сделка не состоялась. А вот недавно делала под заказ двух йорков в очках и британчиков в комбезе и в респираторе(!!!). Как за такой заказ можно браться без предоплаты? Куда их потом деть прикажете?image (сделка состоялась, сроки выдержаны, заказчик ОЧЕНЬ доволен. Кстати, их фото есть у меня в магазине, в специфичности работы можно убедитьсяimage ) У меня очередь из таких заказов формируется именно в порядке внесения предоплаты. А если бесплатно и мне самой интересно сделать- тогда извините, только в свободное от заказов время. А это дооолго ждать придётся, времени на свободное творчество не так много. Так что, имхо, аванс дисциплинирует и мастера, и заказчиков.

Это точно, дисциплинирует. Особенно заказчика. Я в очередной раз взялась за специфический заказ - из боязни несправиться с незнакомой работой договорились на честном слове, без предоплат. Я свою часть сделала, все понравилось заказчику - но больше двух месяцев я не могла получить деньги, масса отговорок! А за это время и экономика пошатнулась так, что эта работа теперь стоит дороже. И что имеем? Опыт трудной работы, финансовые и временнЫе убытки, специфичный товар, нужный одному из миллиона, и, видимо уже навсегда, потерю сложного клиента...

Вот-вот, Марина, я об этом же! Делать нечто специфичное без предоплаты - сильно рисковать, что заказчик передумает. Он-то ничем не рискует!image А свое время можно было бы потратить на то, что наверняка будет оплачено! Если мастер уверен в своем мастерстве, то он, естественно, будет с уважением относиться и к своему времени (об уважении к заказчику не говорим, это само собой). Если это будет что-то сложное, над чем еще надо будет помозговать- я закладываю в сроки больше времени и в стоимость -самый дешевый пробный материал, из которого собираю макет, в который вношу все уточнения и изменения выкройки.
L a r i s a 08.01.2015
Марина, а еще после этого в правилах вашего магазина должны появиться соответствующие изменения. image

Уже так старалась все предусмотреть и расписать... Но Вы же знаете, и правила никто не читает, и я, глупая, все пытаюсь верить в честных и добрых людей. В 99% случаев так оно и есть, и только я расслабляюсь в поисках сотого процента - мне тут же доказывают обратное)Нельзя расслабляться, нельзя!

Я при ответе на оформленный заказ просто копирую в письмо правила работы и прошу подтвердить заказ, если все устраивает, чтобы я его приняла, или отменить , если что-либо принципиально неприемлемо. Один раз отменили сами, т.к. хотели, чтобы я игрушку под заказ(!) сделала без предоплаты(!!) и отправила в Подмосковье курьером, а она, мол, если ей все понравится, потом деньги перечислит!image image В большинстве случаев, правда, заказчики адекватны и на условия работы соглашаются без возражений.

В печку таких клиентов! Единственное, что радует, что таких единицы, а большинство - очень порядочные люди!

Иной за эту несчастную тыщу все мозги откомпостирует, думаешь, откуда ты такой свалился, я же не могу к тебе в голову залезть, чтобы посмотреть, что тебе, в конце-концов, хочется!{#}

Каждый работает с заказчиком так, как ему удобно. Спасибо, что поделились своей спецификой.

Я хочу сказать о работе на заказ. Не люблю я это за то, что уходит масса времени на согласование и кажется, что за это время можно было массу всего сделать по своему пониманию. Но берусь почти всегда, т.к чаще всего в тандеме с клиентом происходит "прыжок в сторону" от основного хода собственных мыслей. Для меня это новый виток творчества и я всегда благодарна клиентам за то, что они терпеливо объясняют и поправляют меня в эскизах.

Чаще всего трудозатраты (сгонял за материалами, сделал, сфотал, отправил, написал, уточнил, еще раз уточнил, еще раз,,,, сделал, сфотал...) весьма ощутимые, нежели работа по собственному вдохновению, но именно это дает прочувствовать ту новизну, которую жизнь вносит в работу.

Чаще всего предоплату в таком случае не беру, считаю это мастер-классом от Вселенной)))))

После года такого отношения к работе на заказ, продажи существенно повысились. Вот правда мужчины, чаще всего, предпочитают личную переписку, чем оформление по правилам. Но это меня не смущает, сарафанное радио работает лучше отзывов.

Поэтому соглашусь с автором, что промежуточные фото иногда очень важны. В моем случае, когда клиент уже "видит" в будущем готовую вещь, а я еще не знаю, что из этого выйдет.

Кстати, заметила, что женщины предпочитаю чаще всего выбрать из готового, а мужчины смотрят на готовые вещи, как потенциальную идею и именно они - основные локомотивы моего развития в этом напрвлении. Спасибо им за это.

есть такая схема... если человек делает заказ, предполагается, что он хочет иметь эту вещь и готов заплатить за нее энную сумму, и согласен ждать, пока эту вещь сделают. И человек должен понимать, что мастеру надо купить камни-пряжу-дерево-не-знаю-что-еще конкретно для исполнения этого заказа, поскольку из воздуха это не делается. И даже если оно лежит в шкафу, все равно эти материалы будут вынуты из запасов, а значит, запас надо восполнить.

для этого придумана предоплата. у всех мастеров она разная, 30, 50, 70 процентов - зависит от специфики работы и материалов. это так называемая СТРАХОВКА мастера, что клиент не откажется в последний момент от заказа, а если даже и откажется, то мастеру не придется нести расходы на потраченные материалы, кормя свою семью месяц только овсянкой... и именно поэтому аванс НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ!

клиент должен это понимать, это нужно обговорить и донести до сознания. если клиент на середине работы отказывается от заказа, а вы уже покромсали итальянский атлас на 52 размер или обточили янтарь на 50 фигурок собачек... нет, мастер, конечно, найдет способ все применить и реализовать, но... это потеря времени, потеря процента материала, ибо переделывать всегда сложнее, чем делать с нуля.

некоторые мастера предпочитают в случае срыва сделки по любой причине аванс возвращать - "мое доброе имя, клиент уверен, он оценит..." {#}

нет, ребята, не оценит... надо самому ценить и уважать свой труд и не подставлять свою семью под угрозу упомянутой овсянки. и никакого обмана нет в том, что аванс, потраченный на материалы (не считая ночных бдений над шыдевром), вы вернуть просто не в состоянии.

а вот если заказ срывается по вашей вине - то таки да! надо вернуть! но тут одно правило: не уверен - не берись. ибо даже если вернешь аванс и сам еще приплатишь за беспокойство, то в этом случае "честное имя" страдает куда больше, чем в первой ситуации.

сумбурно, да? {#}

кстати, не надо стесняться на просьбу "отпороть и заменить на сиреневое" когда уже пришито зеленое (как и было оговорено вначале) ответить - без проблем! но это повысит цену изделия на столько-то, потому как мне надо потратить дополнительно два дня "на отпороть" и день на "снова пришить" и еще кавырнадцать денег на покупку "сиреневого". Вы по-прежнему уверены, что сиреневый вам хочется больше зеленого? если да - перечисляйте указанную разницу и я начинаю отпарывать! если клиент одумался и вернулся к первоначально оговоренным условиям - спокойно продолжаем работу.

Логично! {#}Особенно про итальянский атлас понравилось!

эээ.. атлас - в смысле ткань такая недешевенькая, а не книжка

Я хоть и не силен в тряпочках, но сразу понял, что это дорогая ткань и вы ее уже разрезали на куски нужного размера.{#}

Очень, логично, не могу не согласиться с Вами. )

Или можно еще обговорить, что при форс мажоре понесенные расходы мастер с покупателем делит к примеру поровну.

В том смысле, что мастер еще может реализовать оплаченный материал в других проектах и в то же время часть рисков берет на себя.

ну тоже не всегда. например, уже сваляную шерсть или однажды связаный мохер, или даже раскроенную ткань - ее не всегда можно перекроить даже на меньший размер. а уж что-то вышитое - не распороть точно, нитки уже не вернешь.

Подпишусь под каждым словом!

Кстати, про "а давайте заменим на сиреневое" - был такой случай, когда портретную куклу просили переделать ТРИЖДЫ(!!!) - я спокойно взяла тройную цену (предварительно проговорив это заказчику, разумеется). Так что это- совершенно нормальная рабочая сутуация, и нужно иметь "стандартную заготовку" её решения, без истерик, валидола и т.д.

А я не берусь за заказ,если в случае форс мажора не смогу его реализовать: жизнь научила. Правда и мой ассортимент не требует подгона по фигуре. Да и капризный заказчик у меня только один, но я к нему привыкла и приспособилась. Может мой опыт кому-то пригодится.

Не надо спешить сразу начинать заказ, если подозреваете, что могут быть какие-то изменения. Пусть полежит хотя бы дня два-три.По истечении этого срока можно будет ещё раз уточнить все детали. Предложить свои варианты. Вот тогда и можно будет сказать заказчику, что после этого Вы начинаете кроить, шить, вязать, вышивать... и дальнейшие изменения уже не вносите. А на всякий случай подождите ещё день-два. Всё это ожидание я заранее вкладываю в сроки исполнения заказа.

А предопату не беру, если нет дорогостоящих материалов. Возвращать полученные и потраченные деньги уж очень обидно. Было три случая, когда у клиентов происходил форс-мажор, заказы срывались, а я должна была отдать в один месяц почти 20000 р. предоплаты. А я эти деньги уже спустила на материал, янтарь дорогой, ларимары, золотой винтажный бисер по 35 баксов за 10 г и прочие изумруды. Деньги вернула, конечно, сразу, но скрыть прокол не удалось))) семью изумрудами не накормишь, пришлось объяснять, почему опять на обед овсянка ))) И пахать. А кто сказал, что будет легко?)))

Na-talia 08.01.2015

Юлия, а расскажитете поподробней про форс-мажор. Т. Е. Форс-мажор у заказчиков, Вы же в свою очередь уже купили материалы, и должны вернуть деньги... Ну материалы не пропадут и деньги вернуть надо, а если Вы эти материалы купили конкретно под заказ? Или если уже заказ в производстве, и он очень личный? Тогда как?

Форс- мажоры разные бывают. В моих примерах это было весьма уважительно. Смерть мужа у одной, кинули на крупную сумму строители у другой, болезнь ребенка у третьей. Я как-то не способна в таких ситуациях рассказывать про собственный геморрой и обещать вернуть деньги когда-нибудь потом. Все трое по-прежнему у меня в клиентах, проблем не было. Более того, когда случилась беда у меня, поддержали деньгами.

Na-talia 08.01.2015

тоже имела дело с форс-мажором (смерть мужа заказчицы), личный заказ, продать невозможно и заказ готов. Просто подарила. Клиентка честно сказала, что находится в шоковом состоянии и все деньги ушли на похороны. Такие форс-мажоры" даже не обсуждаются.

Но были и другие, когда на доверии, без предоплаты делаешь, человек уже в середине работы говорит, что денег нет (крах у заказчика полный, и это факт). Тогда убытки и личное изделие , зависшее на полках дома. Поэтому не советую работать без предоплаты НИКОГДА! Заказчики не виноваты, просто так "жизнь повернулась", увы (

Правильно, Наташа, сделали, что подарили...По-любому это зачтется... не на этом свете, так на том.

У меня разные заказчики. Некоторые денежки переводят (сразу все) и пишут, что промежуточных фото не нужно, мол, я Вам доверяю. А друие очень хотят видеть ход работы. Когда какая-то операция (допустим стёжка) делается несколько дней, пишу "не теряйте - работаю". Всё равно ведь почту проверяю, в компьютер захожу. Мне эти несколько слов ничего не стоят, а заказчику приятно и спокойно.

А чем заказ-то 'настучал по башке'? Тем, что клиент картинки выбирал долго?
Na-talia 08.01.2015

это вопрос кому, мне? Просто не поняла....

Ирина 08.01.2015

Нет, Наталия, это вопрос к автору. Заказ "настучал по башке" - означает, что лучше показывать работу в процессе. Когда работа была сделана на 50%, решили с заказчиком поменять некоторые нитки - пришлось ломать работу и начинать заново. А то, что клиент долго выбирал картинки - не напригает, скорее появляется небольшое волнение. Мы же не сидим вместе с клиентом за столом, не выбираем картинку. Я не могу посмотреть на реакцию клиента, как он смортит на предложенную картинку.

Ирина, теперь понятноimage Думаю, что заказ заказу рознь, как и клиент клиенту. Иногда клиент такой, что требует согласование каждого шага (включая и черновую часть работы) с фотографиями и обсуждениями (в моем случае было двое клиентов, желавших пообсуждать мелкоструктурность наполнителяimage ), бьет ежедневной неукротимой фантазией. С такими клиентами это уже не просто стучание по башке, а конкретный вынос мозга, который мне ну никак не нужен, поэтому в процессе решаю, насколько я готова потерпеть "креативность" такого заказчика за его же дополнительную плату....и больше с такими н и к о г д а.
А есть, слава богу, вполне нормальные люди, которые тебе доверяют как мастеру, - в этом случае только респектimage
Na-talia 08.01.2015

есть программы отслеживаний посылок, пришла посылка - вот тогда и можно написать, что мол "Ваша посылка у Вас на почте".... к чему столько "суеты"? И в большинстве работ показывать этапы нецелесообразно, потому что часто именно последние штрихи "делают вещь"

С заказами работать сложнее, чем просто на продажу. Это как "первый раз за рулём" и сразу в бурное движение. И неважно, бартер это или нет. Иногда приходится "собственную песню" затыкать и делать конкретно то, что хочет заказчик, и можно "из шкуры вылезти" пытаясь объяснить как лучше, но люди разные, и бывает заказчик-кремень!, который будет диктовать и никаких отступлений от его воли! Это тоже надо учитывать и понимать, когда берёшь заказ.

и схема сообщений по пунктам:

1. сообщаю, что "заказ принимаю" и обозначаю сроки, которые пойдут после аванса.

2. что аванс пришёл

3. что приступаю к работе

4. за день до окончания сообщаю, что работа почти завершена и я скоро пришлю фотографии

5. что остальная часть оплаты пришла

6. номер посылки

7. что посылки прибыла в место назначения.

L a r i s a 08.01.2015
Я бы опустила п. 3, 4, 5, 7. Оставила бы п. 5 в том случае, если оплата была поделена на части (лично я отказалась от такой идеи). А п.7 оставила бы, если после прибытия посылки в место назначения прошло несколько дней, а от заказчика нет вестей. П. 3 и 4 заказчику вообще не интересны. ИМХО.

Пункт 4 прикольный, "Я завтра закончу и пришлю фото"...Бедный клиент ночью точно не уснет: "Что же мне там наваяли, быстрее бы уж завтра!"{#}

Нет, Андрей. Тут позвольте с Вами не согласиться. Человек отдал деньги и ,несомненно, хочет получить то, что он заказал, а не кота в мешке. Я работаю с иностранными заказчиками (примерно на 99%). Срок исполнения заказа, как правило, 2-3 недели. За это время, если не возникает никаких вопросов, я с заказчиком не связываюсь. Кроме того посылка в США будет идти 2-3 недели, а в Австралию больше месяца. То есть, отдав свои кровные доллары , заказчик почти 2 месяца не будет знать, за что. Поэтому перед отправкой заказа фотография обязательна

L a r i s a 08.01.2015
Ольга, все верно: ПЕРЕД отправкой, а не за день до окончания работы. Вот о чем Андрей.

Ну да...{#} Лариса, мы понимаем друг друга с полуслова!{#}

Да раз на раз не приходится. Бывает, что совсем не выставляю фото, если работа на100% соответствует заказу или лучше, но стараюсь всё же найти время отфоткать. Иногда заранее предупреждаю заказчика, когда работа будет готова и будет выставлена фотография, а иногда фотографирую и бегу на почту. А фото выставляю уже позже. Но такой аврал был в ноябре-декабре.

Лариса, я вот иногда тоже пишу заказчику: завтра я покажу Вам фото готовой работы ,пожауйста, зайдите на ЯМ к вечеру и посмотрите, одобрите.

А то человек может пропасть на несколько дней, это мы тусим на ЯМ ежедневно, а люди могут тут каждый день не появляться...

L a r i s a 08.01.2015
Ну... Как Вам сказать, Елена... Если уж заказчик захочет потеряться, то он может не прочитать ни первое сообщение, ни второе, либо прочитать оба через неделю... Это мне анекдот напомнило о том, как муж просит жену, чтобы она разбудила его, как только он захочет выпить, а на ее вопрос "А как же я узнаю, что ты захотел выпить?" отвечает ей: "Да ты меня только разбуди!"....
Na-talia 08.01.2015

Лариса, да не хотят они теряться, просто у всех свои дела и заботы. Не вижу ничего тут ненормального, если пишешь за сутки. За сутки заказчик точно найдётся, а мастер, между прочим, тоже расчитывает на эти деньги, у него могут быть и планы и тд. Заказ сделан в срок, почему бы не узнать и сроки закрытия заказа. Тем более если самовывоз, надо точно знать в какие дни мастер может передвигаться по своим делам, а когда сидеть прикованным к дому. Если же курьерская доставка, то можно посылать с курьером не один заказ, если ты в курсе ГОТОВ ли заказчик.

L a r i s a 08.01.2015
Наталия, но в Вашем своде правил речь шла о том, что Вы пришлете ФОТОГРАФИИ (я про п. 4), а не курьера. Про самовывоз тоже не было... Конечно, в случае с курьерской доставкой и самовывозом, имеет смысл обсудить с клиентом дату и время. image
Na-talia 08.01.2015

Лариса, ещё раз уточню, этот пункт исключительно чтобы узнать готов ли заказчик к выкупу работы, не более того.... я планирую свои разъезды, курьеров, и прочее-прочее.... И заказчик имеет возможность планировать на ближайшие дни...

Всё точно!. Просто пропускаю пункт 3, т.к. всегда в работе 2-3 заказа одновременно.И пункт 5, потому, что работаю по 100% предоплате (за исключением одного заказчика,который не оплатит ни копейки, пока не увидит работу. )

Na-talia 08.01.2015

поясню по пунктам )

п.3 - если в работе несколько заказов и день внесения предоплаты не соответствует дню начала работы. У нас у всех указаны сроки порядка 5-10 дней (в основном) , но под новый год, когда расписано всё на месяц вперёд, через 10 дней заказчик не получит изделие, но при этом он при помощи предоплаты "встанет в очередь".

п.4 Совершенно верно, заказчику этот пункт не нужен, он нужен мастеру, и тоже для уточнения сроков при большом колличестве заказов. Ни для кого не секрет, что на окончательной стадии занимаешься только одним изделием, и я сталкивалась с такими ситуациями, когда одного заказчика срок "не тянет", и его вообще нет "в городе" он уехал, будет через тройку дней-недельку, и тогда подъедет, посмотрит, оплатит наличными и заберёт, при этом у второго заказчика "горит", и срочно-срочно нужно. и п.4 это банальное "прощупывание почвы", состоится ли сделка в срок или, можно немного поменять местами очередь. Ни в ущерб никому, заметьте. Если очереди нет, то п.4 можно опустить )

п.5 в случае разбивания оплаты на 2 части. Считаю обязательным сообщать о поступлении денег, и в данном случае чем быстрее, тем лучше, потому что именно тут заказчик нервничает, отправил деньги, вдруг, тишина!!!!!

п.7 опять пункт для мастера, для закрытия сделки, заказчики, получая заказ, могут "забыть обо всём", "закрутиться", в конце концов в обычных интернет-магазинах они не участвуют в закрытии сделок, а здесь - желательно. Поэтому письмо о прибытии посылки не только об этом, а о том, что посылка прибыла, что я прошу отписать по получении как она дошла, всё ли в целости и сохранности, понравилась ли вещь....

У меня НИКОГДА день внесения предоплаты не соответствует дню начала работы. Только два дня назад начала заказ, оплаченный 26 декабря. Срок отправки 10 января. Успею. Завтра ночью выставлю фото. Срок исполнения ставлю 2-3 недели, фактически надо 3-4 дня. Перед католическим Рождеством после 25 ноября перестала брать заказы к празднику.

п.4 На окончательной стадии у меня ВСЕГДА несколько работ. Так завтра восьми драконам буду делать глаза. Один - долг, два январских заказа, остальные уйдут в свободное плавание.

п.5 О поступлении денег российским заказчикам сообщаю сразу же. Зарубежным не отписываюсь ( и даже не благодарю за покупку), там своя система оплаты.

п.7 меня не волнует. Привыкла, что в магазине на другом ресурсе если каждый четвёртый отписывается хотя бы в личку, и то слава Богу. Исключение - страны, в которых наши трэки не отслеживаются.

Статья понравилась. Интересная подача. НООООО. Вы читали, что писали? Ашипки и очепятки...

Доброй ночи всем! И с Рождеством!!!!! Подобные статьи не учитывают ( и не могут)))) специфики разных "направлений")))) Кто - то поэтапно фотографирует...так спокойней, кого -то не устраивает такая беготня, а кому то - причем и мастеру и клиенту - в принципе эта поэтапность не нужна. У нас специфика такова - "доверяешь- заказывай", и оплата между прочим 100% . И ,чаще всего, сами мы - в качестве клиентов - сотрудничаем с мастерами тоже на таких условиях)))) Вот устраивает в этой " простоте доверия" ВСЁ!!!!

Корпоративный (весомый)))) заказ - тут мы можем предложить и сделать несколько образцов 100% готовности - естессно, бесплатно))))))

А бартер....абсолютно не мотивирует{#} Так что, выбирайте комфортную вам форму "взаимоотношений"))))

Елена (Ladypeta) 07.01.2015

Спасибо-хорошая статья.

Я согласна - не всегда надо показывать полработы...я шью подушку "на коленке",приходят племянницы ,я им рассказываю : тут ленточка будет,здесь для оттенка другой цвет мулине возьму...они кивают,глаза таращат,а когда видят готовую вещь,начинают вопить,что я все неправильно рассказала,подушка намного лучше,чем они её себе представляли,а уж когда в руки берут и обнимают...апопеоз{#}

Я сама удивляюсь , пришила аппликации, сшила,отгладила...но когда набиваешь её холлофайбером,она начинает жить уже своей жизнью.Наполненной {#}...

И фото передать не может...или руки у меня кривые {#},но по опыту Ярмарок могу сказать,что когда покупатель берет в руки изделие,чувствует позитив,мягкость,шершавость шовчиков...трудно потом оторваться от подушки,так и хочется тискать и обниматься.

Удачи Вам в Новом Году!!!!{#}

Меня раздражает, когда продавец раз в 2-3 дня, да даже пусть и раз в неделю, пишет: Ну что, получили, а то в отслеживании нет никаких новых отметок? Хотя я и говорила, что как получу - сразу сообщу. И я сама тоже отслеживаю.

Поэтому стараюсь своим покупателям не капать на мозг. Беспокою только если ну совсем уж тишина в отслеживании, а отправление, по опыту, должно было бы уже прийти.

Да, все верно, только жаль, что в столе заказов сплошной бартер теперь!

Поддерживать связь - это одно, но вот показывать полуфабрикат не всегда уместно. Одно дело готовую часть шарфа показать вязаного - нравится ли рисунок или ширина - но эта часть уже выглядит готовой, и клиент может представить как это будет на нем выглядеть! А другое - те же игрушки, украшения, вышивка... Я вот вышиваю не фрагментами, а по цветам. И что заказчик увидит? Хаотично разбросанные стежки по всему полю... Ну разве что если на слово не верит, что работа движется, так можно и показать)

Первые три пункта - в общем-то об одном и том же написаны, только с разных точек зрения. Коротко можно обозначить так: учитывать пожелания клиента. Все. На три пункта не тянет, простите)

Ирина 07.01.2015

Можно и по-другому назвать первые три пункта.

Пункт 1 - я могу взять заказ, у меня есть время (или наоборот)

Пункт 2 - предложи то, что ищут.

Пункт 3 - я хочу делать заказ (или наоборот)

Но не как 3 в 1 - "учитывать пожелания клиента". А как же мастер?

А мастер волен выбирать между "да, я согласен на эти условия" и "нет, мне это не интересно, я подожду родственную душу/свободное время/вдохновение/etc." И поэтому лично для меня первые три пункта входят в первый вариант. А как же мастер? А ему второй вариант в моем выборе)

Спасибо, что поделились опытом. Иногда тоже просматриваю Стол заказов, но либо сроки впритык, либо чаще всего предложения не привлекают. Но высылать клиенту фото игрушек по частям или недовязаное изделие тоже бы не стала.
Ирина 07.01.2015

Бурю в моем бокале вина вызвало Правило 4. Что ж, каждому мастеру свое: показывать ножки и ручки, не показывать. Я сама не люблю показывать изделия прохожим зевакам. Люблю самый последний отчет работы, но не как первый или пятый. {#} Я придерживаюсь этим правилом. Покупателю, по крайней мере, надо хотя бы показать как идет работа. Никого не заставляю использовать его (Правило) в вашей работе.

На мотив песни "Корабли в моей гавани" Земфиры:

"ИРИШКИ-РОМАШКИ
МЕНЯ РАЗБУДИЛИ,
НЕТРЕЗВОГО ПАШКУ
СОВЕТЫ ДОБИЛИ...

ДА НУ, (тынц-тынц)..

ХВАТИТ.

ШЛЕПАТЬ.

НАМ МОЗГУ!) тынц-тынц..

ХВАТИИИТ ...!!

НУ ДОКОЛЕ ТАКОЕ ЧИТАТЬ?
НУ ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ВСЕ ЭТИ СЛОВА?
АТРУБИТЬ БЫ ВСЕ ПАЛЬЦЫ ДО ПЛЕЧ,
ЧТОБ НИКАДА НЕ ПИСАТЬ,

ТАКОЕ,

ЗДЕСЬ..."

---------------------------------------------------------

Вот..)) Это так, балуюсь, без обид. Ирина - так держать, ромашки спасут мир,,))

всех - с днюхой!)

Ирина 07.01.2015

Это некое поздравление в честь моего дня рождения ?{#}

Спасибо и на этом

Ирина, Вы не знаете, чей сегодня день рождения?

Что наша страна сегодня отмечает? {#}

Ирина 07.01.2015

Ну за всю страну отвечать не буду. А так свой день рождения потихоньку праздную. И всех с Рождеством {#}

В профиле ведь нет информации о дне рождения мастера, а чтобы узнать, надо Ваш блог хотя бы посетить, поэтому отсылка к основному празднику Рождества!

А вообще простите за "бубнеж"..{#}

Ирина с Днем Рождения!!! {#}Вдохновения и сил осуществить все задуманное! )

Ирина 08.01.2015

Марина, спасибо {#}. Эх, вечности мне мало для осуществления задуманного {#}

Nata-Li (Наталия) 08.01.2015

Павел, вы неподражаемы!
Респект и уважуха)) {#}

Спасибо за статью, почти со всем согласна. "Почти"- потому что на не люблю я пол-игрушки показывать! Расчлененка безглазая-это, по-моему, не для слабонервных!image . И вообще, когда делаю игрушку по фото из мультика, например, то львиная доля времени уходит именно на разработку выкройки на бумаге. На что тут смотреть?image А сборка, как ее в МК показывают,у меня лично происходит в 2-3последних дня. Поэтому, если вопрос "как дела?" возник- отвечу на него детально, но полуфабрикат предпочитаю не обнародовать. Единственное исключение- это согласование выражения мордашки игрушки, там, если нужно, сфоткаю обязательно. В процессе скорректировать легче, чем переделать. Но у меня (тттimage ) заказчики-лапушки, "в деталях-на ваше усмотрение", и результатом всегда довольны без промежуточных отчетов.

Я не люблю посылать фотографии в ходе работы. Недоконченное изделие смотрится порой совсем не презентабельно. Это человек сведущий в моей сфере разберется и увидит качество будущего украшения, а обычный клиент не всегда сможет оценить полуфабрикат и начнет волноваться, что выходит не так красиво как на фото.

В остальном поддерживаю, правильные советы {#}

Радуга в доме 07.01.2015

Ирина, спасибо, что поделились своим опытом! Он во многом совпадает с моими правилами. Заказы я нелюблю, но иногда приходится выполнять. Заметила, что чаще всего заказчики из предложенных вариантов рисунка, выбирают тот, что и мне нравится. Работать с интересной схемой всегда увлекательно.Посылаю фото, начиная с первой цепочки петель. Чтобы клиент смог оценить длину будущего изделия. Только, если она его устраивает, я начинаю работать. Фотоотчеты делаю регулярно. Хоть многие пишут, что им нет необходимости видеть процесс изготовления. Для меня это важно и в качестве подстраховки. Вдруг рисунок или узор разонравился. Лучше узнать об этом в начале пути, когда можно переиграть. К счастью, все оставались довольны результатом. Недавно вязала одну вещь. Вместе выбрали узор. Я начала вязать и он мне не понравился. Показала фото. Ответили, что все замечательно. Стала продолжать и оказалось, действительно готовое изделие получилось эффектным. Так что чутью клиентов тоже нужно доверять. За посылочку переживаю до последней минуты и только, когда получаю письмо со словами радости, спокойно вздыхаю.

Всех поздравляю с Рождеством! Желаю добра и благополучия!

не думаю,что моим любимым клиентам будет интересно увидать сохнущую ,мокренькую, сваляную сумочку{#},такую всю "ни о чём"...без вышивки,без цветочков...{#}

Елена Лиса 07.01.2015
Интересная статья, мне очень нравится, когда человек делится своим опвтом, наработками, как в этом случае! Спасибо! Единственное что я бы не делала - не показывала полуфабрикат изделий, я их сама пугаюсь иногда:-D
Madam M 07.01.2015

С правилом №4 - не так просто. У вас крестики, а я шью. Примерка - это не для клиента, а для меня - что МНЕ скорректировать. А клиент спрашивает: "а вот тут что? а длинна короче нужна, а свободно не надо" - и на все это ответ: так не будет - тут уберется, там подогнется, тут припосадится. Но заметила, что у человека часто непонимание тревогу вызывает. И только примерив готовое - успокаивается {#}

Очень редко беру заказы и совершенно отрицаю правило 4. Есть такие люди, которые не постесняются, когда работа выполнена на 50%, написать, а давайте вот здесь изменим цвет или рамку! А там все уже может быть связано между собой, простегано и вообще, я иначе не вижу. Поэтому или обговариваю все вначале и показываю готовое на 100%. Или продаю готовые работы. Не могу пересилить себя. Часто выполняю заказ в нескольких экземплярах, чтоб был выбор (если это не одеяло).

мне кажется можно и не показывать, но быть на связи и рассказывать (опять же не мемуары, а хотя бы пару слов на каком вы сейчас этапе, что осталось). {#}

Есть такое правило - незаконченную работу не показывают. Но для швеи это, по-моему, нереально.

Вот-вот, мой папа столяр любил говорить "Не оконченную работу дураку не показывай!

Золотые слова! Заготовка иногда так страшненько выглядит, что, не дай Бог, испугается и передумает!{#}

"Дурака" я писать не стала, решила чуть-чуть побыть толерантнойimage

Да "дурак" то в принципе не такое уж и плохое слово. Вон Иванушка-дурачок, вечно всех переиграет, женится на Принцессе и еще пол-царства впридачу!{#}

Ирина, здравствуйте.

Спасибо за то, что поделились опытом.

Не совсем поняла, что такого страшного в бартере для новичка )) Работа по бартеру - оптимальный вариант начала творческой жизни на Ярмарке.

А по поводу отчетов... Не всем заказчикам они нужны )) Особенно, если изделие в работе существенно отличается от конечного результата )) Это Вам все понятно... А другие люди не всегда смогут разлядеть в непонятной каляке-маляке будущий шедевр )) У меня фотоотчеты - по желанию.

Всего доброго, удачных заказов )

Хорошие правила, спасибо, что систематизировали и поделились. Работа на заказ, на мой взгляд сложная, но интересная и требует от мастера максимального внимания к желаниям покупателя. Особенно важно правило 4. - информирование о ходе работы (если заказ выполняется не за 1 день) должно быть в первую очередь от мастера, чтобы покупатель не волновался и не переживал.

Ирина 07.01.2015

Правило 4 для меня - самое больное. Иногда забываю о дне отчета. Вспоминаю чаще следующий день. Но клиенты пока не жалуются.

Главное это делать (информировать), если есть необходимость, так мне кажется спокойней покупателю )

В телефонах есть органайзеры, есть будильники. В общем , если есть желание отчитаться в срок, то можно найти множество напоминалок)

Чет я не понял, это каждый день доставать клиента, типа, вот я прикрутил колесики к лошадке, посмотрите, довольны? А на следующий день, вот я покрасил фон, ну как вам нравится?

Не...я так не напрягаюсь, клиент заказал, я в порядке очереди сделал работу, сфотографировал - нравится - забирай, не нравится - я ее в магазин выставлю и она уйдет!

не совсем уж так, Андрей вы утрируете слишком ))).

Вы договорились с покупателем о сроках и в течении этого времени вы можете сообщить например О:

а) пришли материалы, приступаю к работе (если в наличии материалов на момент заказа не было)

б) показать или рассказать, что определенная часть работ выполнена (например, 50% или я могу сказать, что готова одна сережка или готовы верхние элементы украшения приступаю к нижним или приступаю к сборке, осталось совсем чуть-чуть и т.д.) - все по вашему желанию, главное покупатель не переживает что и как и если ему (покупателю) такая информация неважна, то он ее просто пропустит, но он всегда знает, что работа идет и вы на связи и никуда с деньгами не пропали )))))

в) сообщить о готовности работы и выслать результат (фото).

А ну раз деньги взял, тогда пропадать не надо, периодически отписываться: "Шеф, все в норме! Процесс идет! Ночами не сплю, строгаю в поте лица, кровь мешками проливаю! Не пройдет и полгода, как заказ будет готов!"{#}

Так вроде работа на заказ предполагает какую-то предоплату )))

У меня не предполагает. {#}

а у меня есть в правилах про 50% до и 50% после. Это конечно не все 100% как советуют многие мастера, но на мой взгляд достаточно, чтобы бы уверенной в серьезности намерений покупателя. А раз он оплатил, я бы хотела и со своей стороны быть перед ним ответственной и держать его в курсе, чтобы он не волновался.

STORIES 07.01.2015
Марина, у меня абсолютно такая же схема оплаты. На мой взгляд - самая честная и клиентов устраивает.

Конечно, кто тратит свои деньги на материал и шьет или вяжет вещи по размеру, я думаю, надо брать предоплату...А мне то чего переживать, материал копейки и знаю, что за эту цену у меня изделие в магазине рано или поздно заберут....поэтому и не беру.

Одному братину сделал за 2 тыщи, так форма шеи не понравилась, отказался. У меня ее в магазине через неделю за 3 тыщи забрали, а потом первый одумался - а все, поезд ушел! Теперь я ему буду делать в самую последнюю очередь, когда других заказов вообще не будет. Чет нет желания.

Ирина Шубина 08.01.2015

И у меня не предполагает. Недовязанную сумку вообще не хочется показывать. Если только переднюю деталь с уже готовым декором. А это уже почти финиш в работе. Если не понравилось, то в продажу! Пока такого не было, правда. Недовязанные вещи вообще мало что скажут заказчику.

и правильно, что не хочется! недовязы, недошитые - человек несведущий в процессе может только удивиться (в лучшем случае) "из какого сора" (С)... например, как выглядит свитер в полуготовом виде? собраны плечевые швы, боковые, вшиты рукава. ВСЕ! ни планок, ни воротника, ни отделки, на концах швов могут быть еще оставлены длинные хвостики ниток. если полотно ручное и не предполагает отпаривание (как машинное), то еще и края закручиваются. и у клиента мнение - "собаки рвали да бросили" ... {#}

у меня - фото отчет о ГОТОВОЙ вещи. все ключевые узлы крупным планом, изнанка, декор и только потом общий вид. так клиент видит те месте, которые на красивом фото не видны, но важны в эксплуатации, важны для качества изделия.

Почему все думают, что сообщать о процессе - это обязательно фотоотчет недоделанной вещи? не понимаю...

никто не просит вас именно показывать, вы можете рассказать на каком этапе вы сейчас находитесь, причем опять таки не обязательно говорить : "Осталось сделать два боковых шва", можно ведь и проще (написала на своем примере выше).

Так в тексте публикации написано: "Спрашивайте клиента, нравится ему отправленный отчет. Конечно, после недели работы трудно разглядеть что-либо. Но в ходе изготовления не стесняйтесь спрашивать клиента, нравится ли ему хотя то, что вы прислали в качестве отчета." . Вряд ли имеется в виду мнение клиента о том, что осталось сделать два боковых шва, скорее, ясно прописан именно отчетный показ недоделанной работы.

Так что обсуждаем то, что написано.

понятно )

Ирина 08.01.2015

Заказ, который лег в основу публикации, был интересен тем, что выбрали картинку на белом фоне, а решили вышивать на черной канве. Поэтому когда были вышиты некоторые ориентиры, показала работу в процессе. Дескать, для сравнения, как лучше - белое или черное.

Евгения Freilex 09.01.2015

А я люблю делать фотоотчёты для заказчиц. На фотографиях обычно базовая ткань вкупе с камушками, бусинами и упаковками бисера, фрагменты вышивки, снятые вблизи. Но ведь и вязаный однотонный узор или жаккард крупным планом - это так красиво и вкусно...

Ирина Шубина 08.01.2015

И у меня не предполагает. А недовязанную сумку вообще не хочется показывать. Если только готовую переднюю деталь с уже полностью готовым декором. А это уже почти финиш в работе. Если не понравится, то в продажу. Пока такого не было. И вообще все вязаные вещи в несобранном виде мало что скажут заказчику.

показывать не обязательное правило, чтобы сообщить о том на каком этапе вы сейчас находитесь.

L a r i s a 08.01.2015
Андрей, согласна с Вами. Был у меня один случай. Вообще, я работаю по 100%-ной предоплате, но тут появился не совсем обычный, но интересный заказ, результат было трудно угадать. (Ну, знаете, из серии "хочу такое же, как на картинке".) Мне хотелось сделать его "с учетом пожеланий заказчика", но по своему усмотрению, уж очень не хотелось переделывать, если вдруг заказчику не понравится. И я предложила заказчику такой вариант: я не беру предоплату, выполняю заказ, как получится, показываю готовую работу, а дальше, если заказчику нравится - оплачивает 100%, и я высылаю работу, а если не нравится - расходимся по-хорошему: и заказчик ничего не теряет, и мне не переделывать. При этом я понимала, что такую работу, в случае чего, у меня с руками оторвут. Так вот, хочу сказать, что сделка состоялась. image

Ой, Ларисочка, я терпеть не могу это "хочу такое же, как на картинке", потому что покупатель спрашивает - Сколько это будет стоить?.... А я откуда знаю, я такое ни разу еще не делал и не знаю, сколько времени это займет. Поэтому, кажется, что сделаешь быстрее, а на самом деле возишься в 2 раза больше и в результате пролетаешь по деньгам и становишься неудовлетворен заказом. Поэтому все новое меня напрягает не в техническом плане, а в плане назвать адекватную цену.

L a r i s a 08.01.2015
Да, Андрей, это точно! Единственное, в таких случаях приобретается опыт, и появляется новая работа в магазине. image А удовлетворение в таких случаях получаешь, если самому интересно попробовать сделать то, что заказывают, и если самому нравится конечный результат. image

Ну да, как там у Пушкина:

"И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг!"{#}

L a r i s a 08.01.2015
Да-да, Пушкин рулит! image image

Полностью согласна!

Марьяна 08.01.2015

Я клиенту всегда сообщаю, что:

1. Пришел платеж (аванс и пр.)

2. Сделан заказ на материалы и когда их получу

3. Всегда уточняю перед началом работы все тонкости, т.к. бывает, что клиент вдруг меняет свое решение.

Раз клиенты доверяют нам свои деньги, проплачивают авансы, мне кажется надо их держать в курсе {#} Я даже говорю им, что буду "надоедать". Еще ни один клиент не отказался от моей надоедливости {#}

Согласна с Андреем! Не люблю отчитываться и также не нужны отчеты от мастера, если укладываешься в срок ) тем более, что в лепке, например, совсем не будет понятен окончательный результат через день работы, незачем заказчика нервировать)))

Согласна,не всем понравится вот такое дерганье...{#}

Работа на заказ, на мой взгляд сложная, но интересная и требует от мастера максимального внимания к желаниям покупателя.

Могу предположить , что желательно быть еще и тонким психологом{#}. Очень часто становится понятно уже на стадии переписки есть желание и настрой на покупку, 50/50 (человек настроения или сомневающийся - тут уже зависит от дара убеждения и аргументации мастера), или человек развлекается (ну форс мажоры Клиентов в расчет не берем)