Подскажите, пожалуйста, знающие люди! Есть возможность изготавливать декорации из глины для аквариумов и обжигать их в муфельной печи. Но хочется их также и окрашивать!
Так вот вопрос - есть ли такая краска для обожжёной керамики - стойкая к истиранию (поскольку декорации такие придётся мыть со щёткой от допустим водорослей и прочей грязи) и не требующая последующего обжига?
Или если всё-таки для стойкости требуется обжиг - то какую краску предпочтительнее брать для росписи (по-ярче и не слишком дорогую)?
С глазурованием связываться не хочется - ибо не для всех задумок нужна глянцевая поверхность, да и нет возможности в домашних условиях этим заниматься.
В инете пишут что можно покрывать керамику масляной и акриловой краской - но вот сильно сомневаюсь, что они будут устойчивы к постоянному нахождению в воде и к чистке щёткой.
Буду рада полезным советам и конкретным названиям и маркам.
можно использовать ангобы (цветная глина) - наносится на необожённую поверхность и обжигается - после обжига матовая - фактически та же глина только цветная. Возможно есть и специальные краски - у меня друг был - занимался дизайном аквариумов и лепил всякие штуки - он их я помню окрашивал. масло и акрил - от воды могут отслаиваться, и ещё выделять в эту самую воду - неполезные вещества.
Клуб мастеров
•26.06.2013 ответ для Ушкова Анастасия (Yshkoffa)
Спасибо, про цветную глину я знаю - названия только такого не знала. Вот и загвозка - допустим траву можно только нарисовать (от тёмных до светлых оттенков), но не настолько достоверно вылепить. А сама цветная глина на основу только может пойти - серая для замка, бело-жёлтая на амфоры и акрополи.
А как вот именно расписать и чтоб не стиралось..... Хотелось бы узнать именно у аквариумистов - можно ли без цветной глазури обойтись? Потому что насколько я помню сама глазурь до обжига имеет совершенно другой цвет, а при обжиге его меняет, например с жёлтого на синий, с зелёного на красный (не помню точно как), а я так не могу сориентироваться чтоб правдоподобнее раскрасить, да и нет возможности особо с глазурью заниматься....
Глазури вовсе не все блестящие, есть и матовые. Есть и ангобы (не путать с цветными глинами), как вам правильно подсказывают выше, которыми можно рисовать как гуашью. Ангобы и кое-какие глазури можно класть по сырцу и жечь в один обжиг, если умеете. Акрил и прочее равное продержится в воде недолго. ещё и рыбки, не дай бог, передохнут...
Клуб мастеров
•27.06.2013 ответ для NIBOQUA авторская керамика
Вот и читаю информацию, что ангобы после запекания не стойкие - и руки красят и следы на изделии остаются - т.е. нельзя такой предмет чистить.... Или я ошибаюсь и есть стойкие? И ещё вопрос - ведь обоженная керамика становится водонепроницаемой в любом случае - т.е. если положить обоженную ничем неокрашенную фигурку в воду - то ей абсолютно ничего не будет - никак не деформируется и не изменится? Т.е. в принципе можно без любой окраски (ангобы или глазурь) обходится?
Не знаю, что это за ангобы. Я пользуюсь стойкими. Плюс ангобов в том, что их можно класть по сырому изделию, то есть вам не нужен второй обжиг. Можно жечь в один.
Обожженная керамика ни разу не водонепроницаема. Это пористый материал и именно для того, чтобы она не пропускала воду, её надо или покрывать глазурью, или лощить, качественно обваривать (молоком, маслом и т.д.) или жечь на более высокую чем положено температуру, что тоже в значительной степени закупоривает поры.
Да, если положить обожженную фигурку в воду, её ничего не будет. При условии, что глина у вас обычная природная (не фимо, не самозапекаемая, не "идентичная натуральной") и вы соблюдаете температурный режим обжига.
Понятно! Но цена на глазурь, конечно, для меня кусачая - за баночку 200 мл от 90 до 300 рублей, плюс пересылка.... А наборы цветов небольшого объёма бывают? И если красить ангобами в расчёте на 1 обжиг - они все будут не стойкими и стираться/краситься?
Купите себе ангобы в самом мелком развесе по 50 гр. Основные цвета - желтый, синий, красный, еще черный и белый (их можно мешать между собой как гуашь) и 200 бесцветной (прозрачной) глазури. Подмешайте в ангобы глазурь (примерно 50 на 50), красьте по сырцу и жгите в один обжиг. И будет вам счастье.
Бесцветка дешевая, на ангобах тоже не разоритесь, их надо немного, толстый слой вам не требуется.
Клуб мастеров
•27.06.2013 ответ для NIBOQUA авторская керамика
Миллион благодарностей! Это то что нужно - замечательный рецепт! Очень красивая тарелка получилась - изумительные бирюзовые оттенки! Спасибо - этот способ мне нравится - благо есть возможность без особого ущерба потренироваться!!!!
Глазурь - самый правильный вариант, как Вам и писали выше. Все остальное ненадёжно и более того может быть токсично.
К тому же, когда Вы поставите декорации в воду не будет видно разницы между глянцевым и матовым покрытием.
Как вариант, если основа из беложгущейся глины, можно купить цветные керамические пигменты (они продаются в небольших фасовках и смешиваются между собой как краски) и прозрачную глазурь. И использовать в декоре подглазурную роспись, закрепив сверху очень тонким слоем прозрачной глазури (лучше при помощи распылителя).
Клуб мастеров
•27.06.2013 ответ для Татьяна (Авторская керамика)
Спасибо! Вот хотелось без второго обжига обойтись - а гляжу что никак. Далеко до печи мотаться через весь город - боюсь в переносках-перевозках могут пострадать.... Ну чтож надо делать.
По опыту (у нас было много аквариумов и в свое время плотно занимались изготовлением декораций для них) гладкую глянцевую поверхность мыть и чистить от налета проще, чем матовую и шероховатую.
Клуб мастеров
•27.06.2013 ответ для Татьяна (Авторская керамика)
Вот спасибо за совет! А я просто начинающий аквариумист - никаких тонкостей ещё не знаю. А может ещё подскажите какие формы обязательно должны быть в аквариуме? Читала что маленьким сомикам-чистильщикам нужны обязательно гроты - это правда? И каким размером их делать - на одного сомика или на несколько? И вход только один или лучше с дырочками и сквозным отверстием? Изнутри я смотрела декорации не красят? А для растений нужны какие-то горшочки или они прямо в грунте лучше себя чувствуют?
Для сомиков обязательно нужно какое-нибудь укрытие, они любят прятаться. Большой популярностью пользуются т.н. коряги. Например, стопка из нескольких полых коряжек, цилиндрической формы, сквозных, можно с дополнительными отверстиями. Размер не очень большой, чтоб один сомик свободно помещался в одном стволе. Они любят одиночество
Изнутри гроты не красят, т.к. нет особого смысла, не видно. Можно покрыть прозрачной глазурью, для удобства при мытье. Растения сажают и просто в грунт и в горшочки, на вкус. На дне горшочка обязательно должно быть отверстие.
Если будете делать большой грот, например замок, делайте побольше отверстий. Чтобы вода свободно циркулировала. А так вид декораций еще зависит от разновидности рыб, у всех свои повадки. Ну и от Вашего желания, это может быть или просто украшение аквариума, или функциональная вещь.
Клуб мастеров
•27.06.2013 ответ для Татьяна (Авторская керамика)
У нас будет 40 литровый, совсем такой небольшой и рыбки только мелочёвка вроде неонов и данио по 2-3 см и сомик наверное только один поместится, постараюсь сделать три-четыре элемента под уже имеющийся покупной замок:
и хочется вот такое дерево "посадить":
Вобщем планов громадьё, купила уже три кило красной, белой и жёлтой глины, начну пока дракона и рыцарей лепить. А ангобы и глазурь, к сожалению пока не нашла - надо дальше по магазинам шарить....
а чего там шарить, у нас всё просто: хорсс да керамистам. ру, всё! никуда не денешья..
берите глазурь чуть ниже по обжигу, чем черепок, а в качестве ангобов дешевле взять пигмнты и в вашу белую подмесить, вроде хорсс и по 10г продаёт пигменты....
подмешивать -это в шликер надо. т.е глину рвём на фантики. обязательно просушиваем фантики, потом разбавляем водой до сметанного состояния, пигмент (он продаётся в виде порошка)тоже чуть водой разводим и эти два состава смешиваем , можно чуть глазурьки на температуру обжига глины туды (там выше рекомендуют пополам... я б чуть меньше взяла глазури, от трети до четверти, всё на глаз-но, впрочем , для блестящего ангоба и пополам наверное нормально будет, но тогда не кистью, краскопультом, аэрографом наносите......
грубо говоря : пигмент с с беложгущейся массой замесить да подфлюсовать глазурью под вашу основу -вот вам и ангоб доморощенный
Клуб мастеров
•01.07.2013 ответ для Voodoo Child.Нюра Cikugi.
Ох это для новичка ещё слишком круто.... Про несколько обжигов мне можно забыть - печь на другом конце города от меня - не наездишься. А по магазинам придётся искать, потому что почтой мне эти ангобы как золото выйдут..... Про надглазурные везде написано, что они менее стойкие - т.е. для чистки щёткой не годятся - а чистить придётся хотя бы раз-два в год.... И температуру в печи для меня специально никто делать не будут, я просто напрашиваюсь если место есть - то возьмут вместе с моими поделками.... Духовка понятное дело, только для полимерщикв подходит - я хоть и три года всего в художке училась, но знаю это....
к сожалению, препараты для керамики не продаются в обычных реаловых магазинах для творчества, кажется, только в "Чёрной речке" что-то было
и ещё подумала -можно просто пигмент с глазурью разводить и ими рисовать, получится вроде подглазурной краски
а вот минеральные пигменты в магазинах для творчества как раз бывают бывают, глазурь бесцветку можно в какой-нибудь мастерской попросить, вам надо совсем чуть- чуть, грамм50 и стоит она копейки..
и такой момент -можно попробовать надглазурные краски, они дают блестящий слой, хоть по глазури, а хоть без глазури -в них самих стекла(фритты) достаточно для блескучести
пройдут оне вторым (если на черепок)или третим (если на глазурь)обжигом
жгутся они градусов на 800, так что никаких иллюзий про духовки быть не может
продаются в виде порошка, сами будите разводить, чем вам удобнее -а вариантом там много..от просто воды (с добавочками типа сахара), .. потом масло(типа скипидарное).. потом спсециальные срЕды, масляные, немасляные...., полимерные...
Остался завершающий шаг! Мы отправили Вам письмо, перейдите по ссылке в нем, чтобы подтвердить свою почту и начать работу с магазином. Если письмо не пришло — можем отправить еще раз
>
Журнал > Сообщество > Творческий процесс > Тонкости рукоделия: использование материалов и инструментов > Краска для аквариумной керамики
можно использовать ангобы (цветная глина) - наносится на необожённую поверхность и обжигается - после обжига матовая - фактически та же глина только цветная.
Возможно есть и специальные краски - у меня друг был - занимался дизайном аквариумов и лепил всякие штуки - он их я помню окрашивал.
масло и акрил - от воды могут отслаиваться, и ещё выделять в эту самую воду - неполезные вещества.
Спасибо, про цветную глину я знаю - названия только такого не знала. Вот и загвозка - допустим траву можно только нарисовать (от тёмных до светлых оттенков), но не настолько достоверно вылепить. А сама цветная глина на основу только может пойти - серая для замка, бело-жёлтая на амфоры и акрополи.
А как вот именно расписать и чтоб не стиралось..... Хотелось бы узнать именно у аквариумистов - можно ли без цветной глазури обойтись? Потому что насколько я помню сама глазурь до обжига имеет совершенно другой цвет, а при обжиге его меняет, например с жёлтого на синий, с зелёного на красный (не помню точно как), а я так не могу сориентироваться чтоб правдоподобнее раскрасить, да и нет возможности особо с глазурью заниматься....
Глазури вовсе не все блестящие, есть и матовые. Есть и ангобы (не путать с цветными глинами), как вам правильно подсказывают выше, которыми можно рисовать как гуашью. Ангобы и кое-какие глазури можно класть по сырцу и жечь в один обжиг, если умеете. Акрил и прочее равное продержится в воде недолго. ещё и рыбки, не дай бог, передохнут...
Не знаю, что это за ангобы. Я пользуюсь стойкими. Плюс ангобов в том, что их можно класть по сырому изделию, то есть вам не нужен второй обжиг. Можно жечь в один.
Обожженная керамика ни разу не водонепроницаема. Это пористый материал и именно для того, чтобы она не пропускала воду, её надо или покрывать глазурью, или лощить, качественно обваривать (молоком, маслом и т.д.) или жечь на более высокую чем положено температуру, что тоже в значительной степени закупоривает поры.
Да, если положить обожженную фигурку в воду, её ничего не будет. При условии, что глина у вас обычная природная (не фимо, не самозапекаемая, не "идентичная натуральной") и вы соблюдаете температурный режим обжига.
здесь ТОЛЬКО глазурь подойдёт, остальные варианты ненадёжны
а глазурь требует эксперимента и практики, иначе никак
Понятно! Но цена на глазурь, конечно, для меня кусачая - за баночку 200 мл от 90 до 300 рублей, плюс пересылка.... А наборы цветов небольшого объёма бывают? И если красить ангобами в расчёте на 1 обжиг - они все будут не стойкими и стираться/краситься?
Купите себе ангобы в самом мелком развесе по 50 гр. Основные цвета - желтый, синий, красный, еще черный и белый (их можно мешать между собой как гуашь) и 200 бесцветной (прозрачной) глазури. Подмешайте в ангобы глазурь (примерно 50 на 50), красьте по сырцу и жгите в один обжиг. И будет вам счастье.
Бесцветка дешевая, на ангобах тоже не разоритесь, их надо немного, толстый слой вам не требуется.
Вот пример вещи, сделанной в один обжиг:
Как видите, тут есть и блестящая глазурь, и матовый флюсованный ангоб.
Миллион благодарностей! Это то что нужно - замечательный рецепт! Очень красивая тарелка получилась - изумительные бирюзовые оттенки! Спасибо - этот способ мне нравится - благо есть возможность без особого ущерба потренироваться!!!!
Глазурь - самый правильный вариант, как Вам и писали выше. Все остальное ненадёжно и более того может быть токсично.
К тому же, когда Вы поставите декорации в воду не будет видно разницы между глянцевым и матовым покрытием.
Как вариант, если основа из беложгущейся глины, можно купить цветные керамические пигменты (они продаются в небольших фасовках и смешиваются между собой как краски) и прозрачную глазурь. И использовать в декоре подглазурную роспись, закрепив сверху очень тонким слоем прозрачной глазури (лучше при помощи распылителя).
Спасибо! Вот хотелось без второго обжига обойтись - а гляжу что никак. Далеко до печи мотаться через весь город - боюсь в переносках-перевозках могут пострадать.... Ну чтож надо делать.
Однократный обжиг подходит при сплошном покрытии или не сложном декоре, росьпись по сырому черепку требует определенных навыков, т.к. это сложнее.
Навыки есть возможность отрабатывать - я лучше на своих ошибках учусь, буду пробовать, спасибо!
По опыту (у нас было много аквариумов и в свое время плотно занимались изготовлением декораций для них) гладкую глянцевую поверхность мыть и чистить от налета проще, чем матовую и шероховатую.
Удачных Вам экспериментов!
Вот спасибо за совет! А я просто начинающий аквариумист - никаких тонкостей ещё не знаю. А может ещё подскажите какие формы обязательно должны быть в аквариуме? Читала что маленьким сомикам-чистильщикам нужны обязательно гроты - это правда? И каким размером их делать - на одного сомика или на несколько? И вход только один или лучше с дырочками и сквозным отверстием? Изнутри я смотрела декорации не красят? А для растений нужны какие-то горшочки или они прямо в грунте лучше себя чувствуют?
Для сомиков обязательно нужно какое-нибудь укрытие, они любят прятаться. Большой популярностью пользуются т.н. коряги. Например, стопка из нескольких полых коряжек, цилиндрической формы, сквозных, можно с дополнительными отверстиями. Размер не очень большой, чтоб один сомик свободно помещался в одном стволе. Они любят одиночество
Изнутри гроты не красят, т.к. нет особого смысла, не видно. Можно покрыть прозрачной глазурью, для удобства при мытье. Растения сажают и просто в грунт и в горшочки, на вкус. На дне горшочка обязательно должно быть отверстие.
Если будете делать большой грот, например замок, делайте побольше отверстий. Чтобы вода свободно циркулировала. А так вид декораций еще зависит от разновидности рыб, у всех свои повадки. Ну и от Вашего желания, это может быть или просто украшение аквариума, или функциональная вещь.
У нас будет 40 литровый, совсем такой небольшой и рыбки только мелочёвка вроде неонов и данио по 2-3 см и сомик наверное только один поместится, постараюсь сделать три-четыре элемента под уже имеющийся покупной замок:
Вобщем планов громадьё, купила уже три кило красной, белой и жёлтой глины, начну пока дракона и рыцарей лепить. А ангобы и глазурь, к сожалению пока не нашла - надо дальше по магазинам шарить....
Удачи!
а чего там шарить, у нас всё просто: хорсс да керамистам. ру, всё! никуда не денешья..
берите глазурь чуть ниже по обжигу, чем черепок, а в качестве ангобов дешевле взять пигмнты и в вашу белую подмесить, вроде хорсс и по 10г продаёт пигменты....
подмешивать -это в шликер надо. т.е глину рвём на фантики. обязательно просушиваем фантики, потом разбавляем водой до сметанного состояния, пигмент (он продаётся в виде порошка)тоже чуть водой разводим и эти два состава смешиваем , можно чуть глазурьки на температуру обжига глины туды (там выше рекомендуют пополам... я б чуть меньше взяла глазури, от трети до четверти, всё на глаз-но, впрочем , для блестящего ангоба и пополам наверное нормально будет, но тогда не кистью, краскопультом, аэрографом наносите......
грубо говоря : пигмент с с беложгущейся массой замесить да подфлюсовать глазурью под вашу основу -вот вам и ангоб доморощенный
Ох это для новичка ещё слишком круто.... Про несколько обжигов мне можно забыть - печь на другом конце города от меня - не наездишься. А по магазинам придётся искать, потому что почтой мне эти ангобы как золото выйдут..... Про надглазурные везде написано, что они менее стойкие - т.е. для чистки щёткой не годятся - а чистить придётся хотя бы раз-два в год.... И температуру в печи для меня специально никто делать не будут, я просто напрашиваюсь если место есть - то возьмут вместе с моими поделками.... Духовка понятное дело, только для полимерщикв подходит - я хоть и три года всего в художке училась, но знаю это....
Спасибо за подробные рекомендации!
к сожалению, препараты для керамики не продаются в обычных реаловых магазинах для творчества, кажется, только в "Чёрной речке" что-то было
и ещё подумала -можно просто пигмент с глазурью разводить и ими рисовать, получится вроде подглазурной краски
а вот минеральные пигменты в магазинах для творчества как раз бывают бывают, глазурь бесцветку можно в какой-нибудь мастерской попросить, вам надо совсем чуть- чуть, грамм50 и стоит она копейки..
и такой момент -можно попробовать надглазурные краски, они дают блестящий слой, хоть по глазури, а хоть без глазури -в них самих стекла(фритты) достаточно для блескучести
пройдут оне вторым (если на черепок)или третим (если на глазурь)обжигом
жгутся они градусов на 800, так что никаких иллюзий про духовки быть не может
продаются в виде порошка, сами будите разводить, чем вам удобнее -а вариантом там много..от просто воды (с добавочками типа сахара), .. потом масло(типа скипидарное).. потом спсециальные срЕды, масляные, немасляные...., полимерные...