Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, чем отличаются в работе горелки Нортел мега и Нортел мини? Почему Нортел мини - горелка начального уровня, а нортел мега - начального и среднего? Буду очень благодарна всем откликнувшимся.
Никакой там разницы в температурном коридоре нет. У МЕги диаметр сопел чуть больше чем у обычного Минора и поэтому считается что у Меги пламя может быть шире. Я никакой особой разницы между двумя не заметил. Кстати , тот факт что для Меги достаточно одного концентратора доказывает что кислорода она ест не больше Минора следовательно больших различий в характеристиках пламени между двумя не существует
Не можно а нужно. Кислородный концентратор как правило выдает на выходе давление которое меньше чем давление кислорода рекомендованное производителями горелок. Для некоторых маленьких горелок это не критично, но когда речь идет о солидных устройствах то использование концентраторов приводит к неполному сгоранию пропана и образовании углеродных наслоений на лице горелки.
К баллону вы можете купить любую горелку, в отличии от концентратора баллон потянент любую даже самую мощную и самую требовательную к количеству кислорода горелку. Если вы собираетесь делать бусы и начинающий - купите Nortel Minor , если делать тоже самое, но вы уже профессионал или будете им , а также хотите делать очень большие бусы или мелкую скульптуру тогда - GTT Lynx ( она правда даже в США стоит примерно 450 долларов, но она того стоит) ЧТо касается чтения, то именно по этой теме на русском я ничего профессионального не встречал
У меня горелка может работать и 5 часов вообще без перерыва. Обычно я выключаю их когда обед. Из моего опыта с небольшими горелками ( Minor, Bobcat, National 8M) никто из них не греется ( имеется в виду ручки). Единственное исключение это когда National работает с самой большой головкой ( 21 сопло). В этом случае корпус горелки сильно разогревается и я думаю что эта 7- сопловая горелка вооще-то не рассчитана на 21 сопло, но производитель просто на это забил. Все остальные маленькие 7-сопловые горелки по моему вооще не нагреваются выше комфортного уровня если они конечно исправны. Проблема с нагревом может быть у больших горелок, самый яркий пример Carslile CC и именно поэтому тут такую важную роль играет использование не концентраторов ( а если поставить их 10 в ряд, то у кого-нибудь может прийти в голову мысль на такой эксперимент) а именно баллонов. Дело в том что корпус горелки охлаждается большим напором протекающего через него кислорода больше чем от охлаждающих ребер которые одеваются на ствол горелки. И именно поэтому даже самые огромные горелки фирмы GTT вообще не имеют охлаждающих ребер, которые есть даже на Миноре- у них тело горелки гладкое и она настолько хорошо охлаждается протекающим через нее кислородом что можно даже браться рукой за ствол горекли при работе. Помоему я написал слишком много поэтому закругляюсь
Вот спасибо!!! За такой подробный отчет! меня и остановило при покупке, что на GTT Lynx нет радиаторных ребер для охлаждения и я купила себе мега минор. Хотя сама пользуюсь кислородными баллонами (к тому же заправляю их медицинским кислородом) Ну теперь точно следующую горелку куплю GTT Lynx (может быть)
1.13. Основными опасными и вредными производственными факторами, имеющими место при эксплуатации кислородных баллонов, являются следующие: 1.13.1. Интенсивно поддерживает горение. 1.13.2. Способствует воспламенению горючих материалов. 1.13.3. Взрывоопасность кислорода в смеси с парами топлива и газами. 1.13.4. Концентрация кислорода в воздухе окружающей среды более 23% способствует возгоранию одежды. 1.13.5. При концентрации более 40% представляет опасность для живых организмов, т.е. проявляется токсичное действие – поражение дыхательных органов, главным образом легких вплоть до их отека. 1.13.6.Смазочные вещества и жировые загрязнения поверхностей, контактирующие с кислородом, являются причиной загорания или при определенной толщине слоя, причиной детонационного взрыва. 1.13.7. Возможность накапливания кислорода при утечках газообразного кислорода в траншеях, колодцах и т.д. из-за того, что он тяжелее воздуха
Все, знакомые мне лично, лэмпворкеры, пользуются кислородными концентраторами. Для наших бусеничных нужд 5 литров вполне достаточно. Да и вообще удобно, минус один расходный материал, его не нужно ездить менять или заполнять, как баллоны пропана))
а мне показалось, что различие очень даже есть. у Меги пламя шире и сильнее. у обычного Минора более точечное. я бы сказала, что сопло Меги напоминает МиниСС (но та еще шире). Поэтому разница определенно есть. На Меге проще делать крупные бусины, она быстрее прогревает. для нее идеально было бы концентратор 6-7 литров - 5 маловат для нее.
сама работаю на Меге - пересела с обычного Минора)
Говорить о том что кислорожный баллон взрывоопаснее пропана как это было заявлено выше, често говоря полная ерунда. Сам по себе кислород не является горючим газом в отличии от пропана. Он действительно АКТИВИЗИРУЕТ горение горючих материалов, но сам по себе он не горит. Было заявлено про то, что он может воспламенить масла - но так не смазывайте вентиль маслом, это азбука нашего дела и если человек не знает таких вещей то его нельзя подпускать к кислородному баллону. Я работаю с кислородными баллонами уже 10 лет и у меня никогда не было каких-либо проблем. Довольно часто по телевизору рассказывают про взрывы пропановых баллонов, но часто вы слышали про взрывы кислородных ? Теоретически единственная опасность которая может исходить от кислородного баллона ( если не считать смазывание вентиля маслом, но это уже как говорится из ряда вон) это то, что если полный кислородный баллон упадет и ударит вентелем по какому-нибудь твердому предмету и вентель сломается и откроет ход кислороду, то учитывая давление в баллоне примерно в 15 МПА, баллон может начать летать как ракета. Именно поэтому кислородные баллоны рекомендуют крепить с помощью цепочки , чтобы предотвратить их падение. Теоретически это возможно, но по-моему должно очень неповезти чтобы это произошло.
P.S. По поводу списка Бранзулетки. Чтобы концентрация кислорода даже в маленькой мастерской достигла 23 % и тем более 40 % нужно выпустить в воздух не один баллон. В один баллон влезает примерно 2200 литров, вот и посчитайте на досуге. Еще мне понравилось о том что кислород может накапливаться в ямах и траншеях, в этих местах может быть, но в обычной комнате он просто смешается с воздухом, а я думаю что мастера у нас работают не в ямах и траншеях
Тоже считаю вышеуказанные коменты на счет взрывной способности кислородного баллон.... весьма странными. Я пользуюсь уже 2 года баллонами у меня их 6 шт. Все стоят вместе и не происходило ни чего.... просто надо всегда быть внимательным к редукторам и не просрочить какой-нибудь баллон ( у меня так было этой весною, благо парниша оказался сговорчивый в приеме обменнике и убалтали его обменять). Так, что ни чего опасного не вижу и все знакомые сварщики в один голос говорят, что кислородный баллон для горелки очень полезен.
Полностью присоединяюсь к мнению Вячеслава, тк сама работаю только на баллонах 4года и все опасности при работе с кислородом сильно преувеличены в быту.Боятся того, о чем не знают, знание-сила!
С баллонами хорошо работать, единственное "но"- проблемы с пожарным надзором.Я недавно столкнулась и ... впрочем, все решаемо- Должны иметь индивидуальные колпаки на неработающих баллонах,навес для хранения и складирования(читай. при установке на место). не допускается попадания на баллон прямых солнечных лучей.Ну и , конечно, "защита от дурака"-отсутствие контакта с ветошью(любой),маслами, перевозка специализированным транспортом в вертикальном состоянии.
По поводу состава газо-воздушной смеси на выхлопе, то при работе с чистым кислородом при отсутствии достаточной вентилляции действительно возможно кислородное отравление(см Википедию для сомневающихся), симптомы которого я почувствовала на себе в начале своей деятельности, тк в обучающей фирме "Стеклянный цветок" в Тольятти меня информировали, что "достаточно бытового вентиллятора" на вытяжке,LOL/Ну и соответственно в результате -тахикардия и симптомы воспаления легких, возможен пневмоторакс(редкотсь) .Во всех остальных случаях- лучшей альтернативы пока не нашла.Есть профессиональные пропаново-воздушные горелки, но у нас пока на рынке их нет.
Температура пламени чуть ниже, но для среднего уровня,думаю, пойдет))
знаешь, я свой везла сюда в Словакию)) на колесиках)) даже не напряглась. тут кстати кислородный баллон просто так не купишь и не заправишь (ну так к слову). пропановый можно.
Ира, а для меня решающим фактором баллон VS концентратор была приставка "бытовой". Вот пропан - он бытовой, так и говорят - бытовой баллон с пропаном, а про кислород я такого не слышала. Да ну его, был у меня быллон 70 литров, кроме ужаса, что кто-нить его маслянными руками потрогает и гимора с частыми заправками, ничего не получила. За то концентратор - такая прелесть ) у меня PURO какой-то, с немецкого ибея. Покупала новым, 5 литровый. Он такой хороший, лучше окси и армедов. Притащила его аж в Москву из Алматы ) Представила, если бы это был баллон... в квартире ))) Да хоть где. Масло + кислород и бабах! Там давление такое страшное.
Кислородные баллоны в основном бывают 40 литровые, встречаются и маленькие 10 -литровые, бывают и другие размеры( в медицинской отрасли например, но их не рассматриваем). Практичнее всего использовать 40 литровые, так как судя по моему опыту заправка 10 и 40 литрового баллона стоит практически одинаково, а кроме того в подавляющем большинстве мест идет не заправка вашего баллона а обмен вашего пустого баллона на другой полный, и многие из таких мест работают только с 40 литровыми баллонами. Главная проблема с кислородными баллонами это их транспортировка и просто передвижение. Так 40-литровый баллон весит в районе 90 кг. и в высоту имеет что-то около 150 см, поэтому их использование в квартире просто исключается, даже коммунальщики которым нужно что-то сварить на 6 этаже оставляют баллоны на улице и тянут шланги. Использование баллонов возможно если вы работаете в частном доме , в гараже или где-то в промзоне на первом этаже. Одно время я работал в квартире несколько месяцев и использовал 10-литровый баллон, который возил на заправку на общественном транспорте ( было грустное время). Я не могу сказать сейчас точно сколько весит 10-литровый баллон, но мужчина должен довольно свободно нести его 100-200 метров.
Что касается транспортировки баллонов к месту заправки и обратно. Обычно я вожу их сам на старых жигулях, просто запихиваю сразу 3 баллона и еду( сразу хочу предупредить, что если использовать свою новенькую машину для этих целей , то ее можно здорово покоцать за очень короткое время, эти жигули я использую исключительно для перевозки баллонов или особо грязных грузов) Мне повезло и заправка баллонов совсем рядом ( кстати стоимость заправки 1 баллона 280 руб). Этой зимой когда машина не заводилась пришлось прибегнуть к услугам Газели, от водителя я узнал что действительно существуют какие-то ограничения на перевоз баллонов с кислородом, но по его словам они распространяются на перевозку какого-то определенного объема. Мне нужно было перевезти 6 баллонов и водитель сказал что это не подпадает под ограничения ( по-моему без проблем можно было возить по его словам 7 баллонов, но так ли это или нет я сказать точно не могу) В любом случае ГИБДД проверяет лишь коммерческий транспорт на этот предмет, у меня смоими жигулями никогда никаких проблем не было благо что задние стекла намертво затонированы
Вячеслав, вот вы даже правил безопасности не читали, а советуете)) Да и может у девушки мастерская как раз в квартире, а не пром-зона или гараж...
Я считаю, что мой концентратор оправдал себя по стоимости уже давно, а вот по удобству эксплуатации даже перевыполнил все возлагаемые на него надежды. Я слишком люблю своего мужа, чтоб заставлять его таскать баллоны))
Полностью согласна! Концентратор вещь! Счастлива, что никому из моей семьи больше не приходится таскать каждые два дня 90 кг баллона. Сиу себе тихонечко, никого не напрягаю.
А у нас тележка специальная есть. ) Ир, мы подсчитали, что для моей работы хватает тридцати баллонов в год. Заправить баллон стоит у нас 370 руб. Итого 11100 руб в год. У нас грузовичок для нужд мастерской, транспортировка не вызывает никаких затруднений. Купить концентратор - около 50000 единовременных вложений. Плюс доставка. Т.е. пять лет работы на баллонах. Никого не агитирую за баллон , есть возможность купить концентратор - отлично! Но меня пока устраивает.
Я пользовалась баллонами 2 года, и хотя сейчас конценратор, заплненные баллоны не продаю, надеюсь что скоро с боро поработаю. Соблюдайте технику безопавности и все! Самый большой минус как уже писалось-тяжесть, возим тоже на старой машине, но муж ругается, что я ему весь багажник ухандокала своими баллонами.
Если вы собираетесь заниматься бусинками всю жизнь, то покупайте концентратор и не парьте себе голову. Если вдруг решите делать крупные бусы, то докупите еще один концентратор.
Но если в один прекрасный момент вы решите идти дальше и делать скульптуру, а тем более боро скульптуру, то у вас не будет иного выхода как работать с кислородными баллонами. Как бы Бранзулетка не расхваливала свой концентратор. Аминь.
Ир, да понятно ж, что на разных языках говорим. можно забить по-моем=) и идти наслаждаться нашими игрушечными бусинками с несерьезными концентраторами. а кому охота, пусть 90 кг тягает, нам-то что?! =))
Когда я только начинала и не была уверена в том, как долго я буду заниматься лэмпворком , то пользовалась 10-ти литровым баллоном.Муж , которому приходилось обеспечивать тех.часть в том числе и таскать баллоны на заправку уговаривал меня поставить большой баллон 40 л (не помню).Сначала я сопротивлялась( маленький баллончик -маленький взрывчик , а большой - ), но потом вынуждена была согласиться т.к. невозможно ездить на заправку через день. Потом привыкла к большому и стала терять бдительность...(типа ешь блины и тут же за вентиль хватаешься) Потом купила концентратор для спокойствия и потому как его менять не надо как баллон. Но маленький баллончик сохранила т.к. он потянет любую горелку...Так что каждый делает свой вывод - для каких целей и как удобней!
Концентратор, наверное, Армед 7F-5L (из-за приемлемой цены). По отзывам Мега Минор с этим концентратором нормально работает, а вот как на счет РедМакса? Скоро планирую переезжать за город, где можно работать с кислородным баллоном, поэтому хочется сразу и горелку помощнее и помногофункциональнее. Очень нравится делать бусины, но и о скульптуре мечтаю!!! Посоветуйте, плиз!
Добого времени суток! Подскажите,пожалуйста, потянет ли для работы со стеклом газовая туристическая горелка. Нет возможности хранить в квартире боллон с газом. Заранее спасибо))).
Очень интересует мнение знатоков: натолкнулся в сети на такую вот горелку SPARTAN, с очень привлекательной ценой - всего 98 долларов! Кто сталкивался, как она в работе?
Еще интересует мнение о горелке Alpha. Цена тоже приятная, написано что хороша для начинающих, но в характеристиках указано что потребление кислорода Oxygen: 8 psi; 27 cu. ft./hr. (765 l/hr.), т.е. больше 10 литров в минуту. Интересно, это максимум, или обязательно, т.е. на 5 литрах в минуту работать не будет?
Привет! У меня есть горелка МИНОР и кислород концентраторы, все для фьюзинга и лампворка по супер-низкой цене! и материалы, и печи, и инструменты, много супер красивого стекла! Закупила все-привсе, загорелась заниматься этим чудом с диким желанием, но так и не получилось даже начать, то по причине другой работы, то теперь по причине переезда, поэтому продаю все, что есть!!! Покупалось все только самое лучшее, от печи, горелки и концентратора, заканчивая стеклом, очками, гофротрубой, разными смесями и инструментами! фото могу выслать на Вашу почту при желании. Все новенькое, даже не распакованное! Много чего заказывала из-за границы, ждала. Печь для фьюзинга обалденная - большая, с программатором, простая в использовании, на момент покупки год назад была самая крутая. Покупала печь за 80 000, отдам за 40. Так же очень много куплено стекла и других аксессуаров, могу продать как все вместе, (так же с огромной скидкой, чтобы быстрее, куплено более чем на 600 000, отдам все за 300) так и по отдельности. Пишите!
Привет! У меня есть все для фьюзинга и лампворка по супер-низкой цене! и материалы, и печи, и инструменты, много супер красивого стекла! Закупила все-привсе, загорелась заниматься этим чудом с диким желанием, и открыть свою студию, но так и не получилось даже начать, то по причине другой работы, то теперь по причине переезда, поэтому распродаю все, что есть!!! Покупалось все только самое лучшее, от печи с программатором, горелки и концентратора, заканчивая стеклом, очками, гофротрубой, разными смесями и множеством инструментов! фото могу выслать на Вашу почту при желании. Все новенькое, даже не распакованное! Много чего заказывала из-за границы, ждала. Печь для фьюзинга обалденная - большая, с программатором, простая в использовании, рабочая поверхность 30 на 30, на момент покупки год назад была самая крутая. Стоит около 60 тыс, отдам за 40. Так же есть стол для нее. Очень много стекла и других аксессуаров, могу продать как все вместе, (так же с огромной скидкой, чтобы быстрее, куплено более чем на 600 000!!! отдам все за 150) так и по отдельности. Лучше все вместе, т к тому, кто хочет открыть свой бизнес - вот уже готовый бизнес, никуда не надо бегать, заказывать, покупать и ждать! Я эту коллекцию приобретала полгода, многое из-за границы заказывала. Очень удобно и, главное, практически даром! Подарите себе готовый бизнес к Новому Году и начинайте творить! пишите мне или звоните!
Шириной температурного коридора. На меге проще делать крупные бусины.
Спасибо, Оксана! А концентратор для нее тоже нужен на 5 литров или больше?
Достаточно 5 литров
Никакой там разницы в температурном коридоре нет. У МЕги диаметр сопел чуть больше чем у обычного Минора и поэтому считается что у Меги пламя может быть шире. Я никакой особой разницы между двумя не заметил. Кстати , тот факт что для Меги достаточно одного концентратора доказывает что кислорода она ест не больше Минора следовательно больших различий в характеристиках пламени между двумя не существует
Спасибо, Вячеслав! Значит нет смысла Мегу покупать - она дороже, а возможности те же...
Может не в тему..... а можно ли пользоваться не концентратором, а кислородным балоном?
Не можно а нужно. Кислородный концентратор как правило выдает на выходе давление которое меньше чем давление кислорода рекомендованное производителями горелок. Для некоторых маленьких горелок это не критично, но когда речь идет о солидных устройствах то использование концентраторов приводит к неполному сгоранию пропана и образовании углеродных наслоений на лице горелки.
Спасибо Вячеслав!!!! а где можно подробней почитать... как подключать, какую горелку лечше купить к такому балону?
К баллону вы можете купить любую горелку, в отличии от концентратора баллон потянент любую даже самую мощную и самую требовательную к количеству кислорода горелку. Если вы собираетесь делать бусы и начинающий - купите Nortel Minor , если делать тоже самое, но вы уже профессионал или будете им , а также хотите делать очень большие бусы или мелкую скульптуру тогда - GTT Lynx ( она правда даже в США стоит примерно 450 долларов, но она того стоит) ЧТо касается чтения, то именно по этой теме на русском я ничего профессионального не встречал
Огромное СПАСИБИЩЕ!!!!!!
А при длительной работе.... у нее не нгреваются ручки управления кислородом и газом..... И самый длительный срок на кокай Вы ее вкл.....????
У меня горелка может работать и 5 часов вообще без перерыва. Обычно я выключаю их когда обед. Из моего опыта с небольшими горелками ( Minor, Bobcat, National 8M) никто из них не греется ( имеется в виду ручки). Единственное исключение это когда National работает с самой большой головкой ( 21 сопло). В этом случае корпус горелки сильно разогревается и я думаю что эта 7- сопловая горелка вооще-то не рассчитана на 21 сопло, но производитель просто на это забил. Все остальные маленькие 7-сопловые горелки по моему вооще не нагреваются выше комфортного уровня если они конечно исправны. Проблема с нагревом может быть у больших горелок, самый яркий пример Carslile CC и именно поэтому тут такую важную роль играет использование не концентраторов ( а если поставить их 10 в ряд, то у кого-нибудь может прийти в голову мысль на такой эксперимент) а именно баллонов. Дело в том что корпус горелки охлаждается большим напором протекающего через него кислорода больше чем от охлаждающих ребер которые одеваются на ствол горелки. И именно поэтому даже самые огромные горелки фирмы GTT вообще не имеют охлаждающих ребер, которые есть даже на Миноре- у них тело горелки гладкое и она настолько хорошо охлаждается протекающим через нее кислородом что можно даже браться рукой за ствол горекли при работе. Помоему я написал слишком много поэтому закругляюсь
Вот спасибо!!! За такой подробный отчет!
меня и остановило при покупке, что на GTT Lynx нет радиаторных ребер для охлаждения и я купила себе мега минор. Хотя сама пользуюсь кислородными баллонами (к тому же заправляю их медицинским кислородом) Ну теперь точно следующую горелку куплю GTT Lynx (может быть
)
Анна, кислородные баллоны довольно врывоопасная штука, я бы опасалась держать в мастерской кислородный баллон.
не знала, думала такиеже как и газовые.... Неужели это настолько опасно???
Опаснее пропана, однозначно. Может воспламениться и взорваться даже от контакта со смазочными маслами...
http://forca.ru/instrukcii/dolzhnostnye/ekspluataciya-hranenie-i-transportirovka-kislorodnyh-ballonov.html
Главное:
1.13. Основными опасными и вредными производственными факторами, имеющими место при эксплуатации кислородных баллонов, являются следующие:
1.13.1. Интенсивно поддерживает горение.
1.13.2. Способствует воспламенению горючих материалов.
1.13.3. Взрывоопасность кислорода в смеси с парами топлива и газами.
1.13.4. Концентрация кислорода в воздухе окружающей среды более 23% способствует возгоранию одежды.
1.13.5. При концентрации более 40% представляет опасность для живых организмов, т.е. проявляется токсичное действие – поражение дыхательных органов, главным образом легких вплоть до их отека.
1.13.6.Смазочные вещества и жировые загрязнения поверхностей, контактирующие с кислородом, являются причиной загорания или при определенной толщине слоя, причиной детонационного взрыва.
1.13.7. Возможность накапливания кислорода при утечках газообразного кислорода в траншеях, колодцах и т.д. из-за того, что он тяжелее воздуха
Спасибо, буду изучать! а кто-нибудь пользуется балонами?
Все, знакомые мне лично, лэмпворкеры, пользуются кислородными концентраторами. Для наших бусеничных нужд 5 литров вполне достаточно. Да и вообще удобно, минус один расходный материал, его не нужно ездить менять или заполнять, как баллоны пропана))
Почитав инструкцию стало страшновато!)
а мне показалось, что различие очень даже есть. у Меги пламя шире и сильнее. у обычного Минора более точечное. я бы сказала, что сопло Меги напоминает МиниСС (но та еще шире). Поэтому разница определенно есть. На Меге проще делать крупные бусины, она быстрее прогревает. для нее идеально было бы концентратор 6-7 литров - 5 маловат для нее.
сама работаю на Меге - пересела с обычного Минора)
Спасибо! А какой концентратор Вы используете с Мегой?
подойдет 6-литровый Oxy или у Армеда ест концентратор не помню название - там написано 5 литров дает, но реально давал больше (тоже где-то 6л)
Говорить о том что кислорожный баллон взрывоопаснее пропана как это было заявлено выше, често говоря полная ерунда. Сам по себе кислород не является горючим газом в отличии от пропана. Он действительно АКТИВИЗИРУЕТ горение горючих материалов, но сам по себе он не горит. Было заявлено про то, что он может воспламенить масла - но так не смазывайте вентиль маслом, это азбука нашего дела и если человек не знает таких вещей то его нельзя подпускать к кислородному баллону. Я работаю с кислородными баллонами уже 10 лет и у меня никогда не было каких-либо проблем. Довольно часто по телевизору рассказывают про взрывы пропановых баллонов, но часто вы слышали про взрывы кислородных ? Теоретически единственная опасность которая может исходить от кислородного баллона ( если не считать смазывание вентиля маслом, но это уже как говорится из ряда вон) это то, что если полный кислородный баллон упадет и ударит вентелем по какому-нибудь твердому предмету и вентель сломается и откроет ход кислороду, то учитывая давление в баллоне примерно в 15 МПА, баллон может начать летать как ракета. Именно поэтому кислородные баллоны рекомендуют крепить с помощью цепочки , чтобы предотвратить их падение. Теоретически это возможно, но по-моему должно очень неповезти чтобы это произошло.
P.S. По поводу списка Бранзулетки. Чтобы концентрация кислорода даже в маленькой мастерской достигла 23 % и тем более 40 % нужно выпустить в воздух не один баллон. В один баллон влезает примерно 2200 литров, вот и посчитайте на досуге. Еще мне понравилось о том что кислород может накапливаться в ямах и траншеях, в этих местах может быть, но в обычной комнате он просто смешается с воздухом, а я думаю что мастера у нас работают не в ямах и траншеях
Тоже считаю вышеуказанные коменты на счет взрывной способности кислородного баллон.... весьма странными. Я пользуюсь уже 2 года баллонами у меня их 6 шт. Все стоят вместе и не происходило ни чего.... просто надо всегда быть внимательным к редукторам и не просрочить какой-нибудь баллон
( у меня так было этой весною, благо парниша оказался сговорчивый в приеме обменнике и убалтали его обменять). Так, что ни чего опасного не вижу и все знакомые сварщики в один голос говорят, что кислородный баллон для горелки очень полезен.
Полностью присоединяюсь к мнению Вячеслава, тк сама работаю только на баллонах 4года и все опасности при работе с кислородом сильно преувеличены в быту.Боятся того, о чем не знают, знание-сила!
С баллонами хорошо работать, единственное "но"- проблемы с пожарным надзором.Я недавно столкнулась и ... впрочем, все решаемо- Должны иметь индивидуальные колпаки на неработающих баллонах,навес для хранения и складирования(читай. при установке на место). не допускается попадания на баллон прямых солнечных лучей.Ну и , конечно, "защита от дурака"-отсутствие контакта с ветошью(любой),маслами, перевозка специализированным транспортом в вертикальном состоянии.
По поводу состава газо-воздушной смеси на выхлопе, то при работе с чистым кислородом при отсутствии достаточной вентилляции действительно возможно кислородное отравление(см Википедию для сомневающихся), симптомы которого я почувствовала на себе в начале своей деятельности, тк в обучающей фирме "Стеклянный цветок" в Тольятти меня информировали, что "достаточно бытового вентиллятора" на вытяжке,LOL/Ну и соответственно в результате -тахикардия и симптомы воспаления легких, возможен пневмоторакс(редкотсь) .Во всех остальных случаях- лучшей альтернативы пока не нашла.Есть профессиональные пропаново-воздушные горелки, но у нас пока на рынке их нет.
Температура пламени чуть ниже, но для среднего уровня,думаю, пойдет))
Прочитала "тахикардия и симптомы воспаления легких, возможен пневмоторакс" и сразу стало понятно, что концентратор лучше:)
4 года, ого!
Вячеслав, очень вам благодарна..... вчера расстроилась ну а теперь все прекрасно! а на сколько литров лучше брать?
Вячеслав , кажется у кислорода есть особенные требования к транспортировке?
Я работаю с кислородными баллонами. Проблем нет, кроме того, что он тяжелый, зараза. Но у меня отдельная от жилья мастерская, поэтому проще.
Наталь, хто ж тебе их таскает?)) вот главная проблема кислородных баллонов - тяжеленные, высоченные и быстро кончаются))
А муж на что?
У нас же семейная мастерская. 
) Мне на неделю плотненькой работы хватает.
А концентратор стоит себе, пыхтит, и возить его никуда не надо))
знаешь, я свой везла сюда в Словакию)) на колесиках)) даже не напряглась. тут кстати кислородный баллон просто так не купишь и не заправишь (ну так к слову). пропановый можно.
Вот еще два больших плюса в пользу концентратора! Значит в Европе правила безопасности еще строже, насчет кислорода.
Вот-вот! И никаких проблем! А те, у кого они не дай Бог были, вряд ли потом напишет в блоге....
Юля, спасибо за поддержку!
Вот вчера вычитала: Следует подчеркнуть, что взрыв кислородного баллона сравним со взрывом авиабомбы. (В.П. Чижиченко Технические газы, № 6, 2009)
Ира, а для меня решающим фактором баллон VS концентратор была приставка "бытовой". Вот пропан - он бытовой, так и говорят - бытовой баллон с пропаном, а про кислород я такого не слышала. Да ну его, был у меня быллон 70 литров, кроме ужаса, что кто-нить его маслянными руками потрогает и гимора с частыми заправками, ничего не получила. За то концентратор - такая прелесть ) у меня PURO какой-то, с немецкого ибея. Покупала новым, 5 литровый. Он такой хороший, лучше окси и армедов. Притащила его аж в Москву из Алматы ) Представила, если бы это был баллон... в квартире ))) Да хоть где. Масло + кислород и бабах! Там давление такое страшное.
В общем - для бусин - концентратор идеален.
Стоит, Ир, стоит. Но и стОит :))
Кислородные баллоны в основном бывают 40 литровые, встречаются и маленькие 10 -литровые, бывают и другие размеры( в медицинской отрасли например, но их не рассматриваем). Практичнее всего использовать 40 литровые, так как судя по моему опыту заправка 10 и 40 литрового баллона стоит практически одинаково, а кроме того в подавляющем большинстве мест идет не заправка вашего баллона а обмен вашего пустого баллона на другой полный, и многие из таких мест работают только с 40 литровыми баллонами. Главная проблема с кислородными баллонами это их транспортировка и просто передвижение. Так 40-литровый баллон весит в районе 90 кг. и в высоту имеет что-то около 150 см, поэтому их использование в квартире просто исключается, даже коммунальщики которым нужно что-то сварить на 6 этаже оставляют баллоны на улице и тянут шланги. Использование баллонов возможно если вы работаете в частном доме , в гараже или где-то в промзоне на первом этаже. Одно время я работал в квартире несколько месяцев и использовал 10-литровый баллон, который возил на заправку на общественном транспорте ( было грустное время). Я не могу сказать сейчас точно сколько весит 10-литровый баллон, но мужчина должен довольно свободно нести его 100-200 метров.
Что касается транспортировки баллонов к месту заправки и обратно. Обычно я вожу их сам на старых жигулях, просто запихиваю сразу 3 баллона и еду( сразу хочу предупредить, что если использовать свою новенькую машину для этих целей , то ее можно здорово покоцать за очень короткое время, эти жигули я использую исключительно для перевозки баллонов или особо грязных грузов) Мне повезло и заправка баллонов совсем рядом ( кстати стоимость заправки 1 баллона 280 руб). Этой зимой когда машина не заводилась пришлось прибегнуть к услугам Газели, от водителя я узнал что действительно существуют какие-то ограничения на перевоз баллонов с кислородом, но по его словам они распространяются на перевозку какого-то определенного объема. Мне нужно было перевезти 6 баллонов и водитель сказал что это не подпадает под ограничения ( по-моему без проблем можно было возить по его словам 7 баллонов, но так ли это или нет я сказать точно не могу) В любом случае ГИБДД проверяет лишь коммерческий транспорт на этот предмет, у меня смоими жигулями никогда никаких проблем не было благо что задние стекла намертво затонированы
Вячеслав, вот вы даже правил безопасности не читали, а советуете)) Да и может у девушки мастерская как раз в квартире, а не пром-зона или гараж...
Я считаю, что мой концентратор оправдал себя по стоимости уже давно, а вот по удобству эксплуатации даже перевыполнил все возлагаемые на него надежды. Я слишком люблю своего мужа, чтоб заставлять его таскать баллоны))
Полностью согласна! Концентратор вещь! Счастлива, что никому из моей семьи больше не приходится таскать каждые два дня 90 кг баллона. Сиу себе тихонечко, никого не напрягаю.
Юль! Они так быстро кончаются??
а горелка какая? на carlisle mini cc мне хватало ровно на 2 дня.
Минор. Что-то я засомневалась - может у меня баллон больше?
больше 90кг?! это какого ж он тогда размера, двухметровый? карлайл гораздо мощнее, и расход кислорода больше
Да нет, не двухметровый, конечно. Но ростом, как говорил Пятачок "почти с меня" :))
А у нас тележка специальная есть.
) Ир, мы подсчитали, что для моей работы хватает тридцати баллонов в год. Заправить баллон стоит у нас 370 руб. Итого 11100 руб в год. У нас грузовичок для нужд мастерской, транспортировка не вызывает никаких затруднений. Купить концентратор - около 50000 единовременных вложений. Плюс доставка. Т.е. пять лет работы на баллонах. 
Никого не агитирую за баллон , есть возможность купить концентратор - отлично! Но меня пока устраивает.
Наталья! Так концентратор 24000 руб. максимум стоит, получается за 2 года оправдается!:)
Ира, у вас все дешевле. :)
Я пользовалась баллонами 2 года, и хотя сейчас конценратор, заплненные баллоны не продаю, надеюсь что скоро с боро поработаю. Соблюдайте технику безопавности и все! Самый большой минус как уже писалось-тяжесть, возим тоже на старой машине, но муж ругается, что я ему весь багажник ухандокала своими баллонами.
Резюмирую.
Если вы собираетесь заниматься бусинками всю жизнь, то покупайте концентратор и не парьте себе голову. Если вдруг решите делать крупные бусы, то докупите еще один концентратор.
Но если в один прекрасный момент вы решите идти дальше и делать скульптуру, а тем более боро скульптуру, то у вас не будет иного выхода как работать с кислородными баллонами. Как бы Бранзулетка не расхваливала свой концентратор. Аминь.
Небольшая поправка - скульптура это не следующий шаг после бусин, а параллельный вид творчества:) Бусинки вполне себе самостоятельное направление!
Ир, да понятно ж, что на разных языках говорим. можно забить по-моем=) и идти наслаждаться нашими игрушечными бусинками с несерьезными концентраторами. а кому охота, пусть 90 кг тягает, нам-то что?! =))
Да, Юль, все, закончу тему)) Весна на улице, так хорошо
Вечером в мастерскую, новые прессы пробовать:)
Аааааа большие те с фото?! Класссссс!!!! Приятного вечера;)
Да, те самые! Такие крупненькие)) Сердце радуется))
Когда я только начинала и не была уверена в том, как долго я буду заниматься лэмпворком
, то пользовалась 10-ти литровым баллоном.Муж , которому приходилось обеспечивать тех.часть в том числе и таскать баллоны на заправку уговаривал меня поставить большой баллон 40 л (не помню).Сначала я сопротивлялась( маленький баллончик -маленький взрывчик , а большой - 
), но потом вынуждена была согласиться т.к. невозможно ездить на заправку через день. Потом привыкла к большому и стала терять бдительность...(типа ешь блины и тут же за вентиль хватаешься
) Потом купила концентратор для спокойствия и потому как его менять не надо как баллон. Но маленький баллончик сохранила т.к. он потянет любую горелку...Так что каждый делает свой вывод - для каких целей и как удобней!
Очень позновательно!!! Спасибо всем огромное!
Для себя решила т.к. купить сразу концентратор не могу, на первое время подойдет и баллон!
Друзья! Наконец-то перехожу с ХХ на кислородно-пропановую горелку
. Интересны Мега Минор и Нортел РедМакс http://art-lampwork.ru/shop/UID_1617.html
Концентратор, наверное, Армед 7F-5L (из-за приемлемой цены). По отзывам Мега Минор с этим концентратором нормально работает, а вот как на счет РедМакса? Скоро планирую переезжать за город, где можно работать с кислородным баллоном, поэтому хочется сразу и горелку помощнее и помногофункциональнее. Очень нравится делать бусины, но и о скульптуре мечтаю!!! Посоветуйте, плиз!
Добого времени суток! Подскажите,пожалуйста, потянет ли для работы со стеклом газовая туристическая горелка. Нет возможности хранить в квартире боллон с газом. Заранее спасибо))).
Добрый день всем!
Очень интересует мнение знатоков: натолкнулся в сети на такую вот горелку SPARTAN, с очень привлекательной ценой - всего 98 долларов! Кто сталкивался, как она в работе?
http://www.devardiglass.com/Torch.htm
Еще интересует мнение о горелке Alpha. Цена тоже приятная, написано что хороша для начинающих, но в характеристиках указано что потребление кислорода Oxygen: 8 psi; 27 cu. ft./hr. (765 l/hr.), т.е. больше 10 литров в минуту. Интересно, это максимум, или обязательно, т.е. на 5 литрах в минуту работать не будет?
http://www.bethlehemburners.com/torches/alpha#.UdvaWD4zbfK
Привет! У меня есть горелка МИНОР и кислород концентраторы, все для фьюзинга и лампворка по супер-низкой цене! и материалы, и печи, и инструменты, много супер красивого стекла! Закупила все-привсе, загорелась заниматься этим чудом с диким желанием, но так и не получилось даже начать, то по причине другой работы, то теперь по причине переезда, поэтому продаю все, что есть!!! Покупалось все только самое лучшее, от печи, горелки и концентратора, заканчивая стеклом, очками, гофротрубой, разными смесями и инструментами! фото могу выслать на Вашу почту при желании. Все новенькое, даже не распакованное! Много чего заказывала из-за границы, ждала. Печь для фьюзинга обалденная - большая, с программатором, простая в использовании, на момент покупки год назад была самая крутая. Покупала печь за 80 000, отдам за 40. Так же очень много куплено стекла и других аксессуаров, могу продать как все вместе, (так же с огромной скидкой, чтобы быстрее, куплено более чем на 600 000, отдам все за 300) так и по отдельности. Пишите!
Привет! У меня есть все для фьюзинга и лампворка по супер-низкой цене! и материалы, и печи, и инструменты, много супер красивого стекла! Закупила все-привсе, загорелась заниматься этим чудом с диким желанием, и открыть свою студию, но так и не получилось даже начать, то по причине другой работы, то теперь по причине переезда, поэтому распродаю все, что есть!!! Покупалось все только самое лучшее, от печи с программатором, горелки и концентратора, заканчивая стеклом, очками, гофротрубой, разными смесями и множеством инструментов! фото могу выслать на Вашу почту при желании. Все новенькое, даже не распакованное! Много чего заказывала из-за границы, ждала. Печь для фьюзинга обалденная - большая, с программатором, простая в использовании, рабочая поверхность 30 на 30, на момент покупки год назад была самая крутая. Стоит около 60 тыс, отдам за 40. Так же есть стол для нее. Очень много стекла и других аксессуаров, могу продать как все вместе, (так же с огромной скидкой, чтобы быстрее, куплено более чем на 600 000!!! отдам все за 150) так и по отдельности. Лучше все вместе, т к тому, кто хочет открыть свой бизнес - вот уже готовый бизнес, никуда не надо бегать, заказывать, покупать и ждать! Я эту коллекцию приобретала полгода, многое из-за границы заказывала. Очень удобно и, главное, практически даром! Подарите себе готовый бизнес к Новому Году и начинайте творить! пишите мне или звоните!
спасибо