Журнал
 > Журнал > Мастер-Классы > Варим мыло с нуля горячим способом

Варим мыло с нуля горячим способом

22.02.2009 21:05     Просмотров: 153046     Комментариев: 618     
Виды творчества:   Косметика ручной работы
Сложность:   средняя
Время работы:   6 часов
Варим мыло с нуля горячим способом | Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade

Вид творчества/техника/стиль: мыло с нуля, горячий способ.

Время работы: 6 часов (учитывая мытье посуды, 5 часов мыло стоит на бане :) 

Горячий способ отличается от холодного тем, что вы не выкладываете мыльную массу в форму сразу после стадии следа, а варите ее 4-5 часов. А кастильское мыло лучше варить не меньше 5-6 часов.

До стадии следа процесс такой же, как и при холодном способе: взвесить, нагреть, сделать щелочной раствор, влить в масла и перемешивать. О холодном способе мыловарения здесь>> .Там указан весь необходимый инструментарий и материалы, а также рассказано о мыльном ОБЖ, без знания которого заниматься мыловарением нельзя!

Если вы собираетесь впервые варить мыло с нуля и еще не обзавелись защитой и нужными приспособлениями, пожалуйста, внимательно изучите мастер-класс по холодному способу, технику безопасности, купите все необходимое, и только после этого приступайте. Мыловарение предполагает работу с едким веществом — щелочью, ваше здоровье и безопасность, а также здоровье и безопасность ваших близких зависит от того, насколько вы ответственно подходите к процессу.

При расчете для горячего способа лучше брать пережир не сразу, а отдельно. То есть выставить на калькуляторе нулевой пережир (хотя лучше всего выставить 1% пережира для подстраховки) и рассчитать его отдельно, от общей массы масел (обычно это 5-10% для косметического мыла, 1-2% — для хозяйственного). Масла для пережира вливают в самом конце, вместе с эфирными маслами, перед тем, как выложить мыло в форму. О том, как делать расчет на калькуляторе щелочи и вручную здесь>> .

У мыла, сваренного горячим способом, есть преимущества перед «холодным» (это мое личное мнение, и оно может отличаться от мнения других мыловаров, но мнения других мыловаров не являются неправильными или ошибочными, это просто другая точка зрения).

Во-первых, его можно использовать сразу же, как оно застыло (хотя лучше все же дать ему вылежаться неделю, чтобы испарилась лишняя жидкость, тогда оно будет мылиться еще лучше, а по свойствам будет мягче).

Во-вторых, вы точно знаете, что пойдет в пережир — масла, которые берутся отдельно и полностью сохраняют свои свойства, поскольку не проходят омыление; при холодном способе предсказать, сколько и чего пошло в пережир невозможно, даже учитывая неомыляемые фракции масел.

В-третьих, «горячее» мыло шелковистее при намыливании (во всяком случае, по моим ощущениям).

В-четвертых, все полезности, которые вы добавите в мыло в конце — мед, экстракты, сухое молоко и т.п., также полностью сохранят свои свойства, поскольку на них не будет воздействовать щелочь.

В-пятых, в мыло, сваренное горячим способом, можно добавлять в качестве пережира не масла, а крем, что сделает его еще нежнее, приятнее и мягче по воздействию. Крем для мыла я также делаю сам.

В этом мастер-классе я расскажу, как варить мыло горячим способом на водяной бане. Итак, мыльная масса доведена до следа (надеюсь, вы изучили, как это сделать :)

Далее вам понадобится вторая емкость для водяной бани. Ставим кастрюлю с мыльной массой в кастрюлю с кипящей водой (уровень воды должен доходить до уровня мыльной массы).

мастер-класс

Маленькая хитрость: сначала кастрюлю с мылом можно накрыть полотенцем (очень удобны для этого маленькие махровые полотенца из Икеи), а уже потом — крышкой. Так вы предохраните мыльную массу от конденсата, который будет скапливаться на крышке, а заодно создадите своеобразную «парилку» для мыла, благодаря чему оно будет лучше нагреваться.

 

рукоделие

Постепенно густая мыльная масса начнет размягчаться и входить в гель.

своими руками

По краю видно, как начинается стадия геля.

творчество

Мыло может расслоиться на пенистую массу и жидкость, вскипеть и подняться «шапкой», это нормально, главное — тщательно перемешивать его до однородного состояния. После перемешивания снова накройте кастрюлю полотенцем и крышкой. Перемешивать массу нужно приблизительно раз в 20-30 минут, чтобы промешать корочку, которая может образоваться сверху.
Если корочка не образовывается, то можно мешать мыло не чаще, чем раз в час.

Постепенно мыло полностью войдет в гель, масса станет довольно текучей и очень пластичной.



Не забывайте периодически проверять мыло, и при необходимости тщательно перемешивать, чтобы не было комков.



В какой-то момент мыло достигнет восковой стадии — кусочек массы, размятый в пальцах, приобретет восковую консистенцию и не будет прилипать к рукам. Это значит, что процесс идет правильно, и мыло постепенно становится мылом, а не смесью масел и щелочи. Не забывайте подливать воду в «баню», чтобы кастрюля с мылом была погружена в нее — мыльная масса должна все время находиться в состоянии геля, а для этого требуется постоянный нагрев. Восковая стадия — еще не показатель готовности мыла, помните об этом.



Постепенно гель будет становиться плотнее и гуще. Если у вас нет PH-метра или хотя бы индикаторных полосок (они врут, конечно, но можно хотя бы понять, насколько щелочное мыло), ну, что же делать - попробуйте мыло кончиком языка - оно не должно щипать, должен быть просто вкус мыла. Если не щиплет - мыло готово (предположительно). Но это все же очень приблизительный способ определения готовности, и не самый полезный для организма. При отсутствии ph-метра или индикаторной бумаги, лучше подержать мыло на "бане" дольше, чем снять его раньше, недоваренным.
При пробе индикаторной полоской учитывайте, что она дает погрешность - меньше, чем язык, конечно :), но дает. То есть, если полоска показывает PH 8, он может быть на 1-2 больше (но не меньше, если ваша полоска показывает 7, а то и 6 - она врет, для нулевого мыла такой ph химически невозможен). Есть и очень точные индикаторные полоски, которые используются в биохимии, микробиологии и генетике, но они настолько дороги, что PH-метр обойдется дешевле :)



Подготовьте форму, масла для пережира, эфирные масла и желаемые добавки заранее — «горячее» мыло очень быстро густеет и застывает без нагрева. Влейте в массу масла для пережира и тщательно перемешайте, затем влейте эфирные масла и снова перемешайте. Также можно добавить травы, косметическую глину, скрабящие компоненты. Все это можно делать на бане, чтобы мыло густело медленнее.



Выложите мыло в подготовленную форму и хорошо отстучите ее об твердую поверхность, чтобы масса улеглась в форме и выровнялась. Отстукивание также помогает убрать пустоты внутри мыла. Отстукивая форму, не наклоняйтесь над ней. Если вылетит кусочек горячей мыльной массы, вы можете обжечься.



Накройте форму чистым полотенцем и оставьте при комнатной температуре. Через сутки (а иногда уже через несколько часов) мыло можно будет вынуть, порезать на куски и пользоваться. Но если оставить его полежать несколько дней, оно станет еще лучше и мягче по действию.

В мастер-классе участвовало мыло «Африканская жемчужина».

Африканская жемчужина

Маленькие хитрости.

1. Если вы хотите добавить в мыло отвар трав, то лучше не делать на нем щелочной раствор, а поступить так: возьмите воду, 50% от расчетного количества жидкости, и сделайте раствор на ней. Он получится очень насыщенным (сверхнасыщенный раствор). Остальная жидкость — ваш отвар. Доливайте его в мыльную массу позже, когда она войдет в гель и поварится часа 2. Вливайте отвар постепенно, раз в 2 часа, небольшими порциями, и тщательно промешивайте массу. Так щелочь не вступит в реакцию с ораникой в отваре, и вы сможете сохранить их свойства (насколько это возможно) — вода выпарится, а экстракт трав останется в мыле.

2. При сверхнасыщенном растворе щелочи (когда для него берется половина расчетного количества жидкости), для нормального вхождения в гель нужна более высокая температура, чем для мыла, раствор для которого сделан на всей рассчитанной воде. У мыла на сверхнасыщенном растворе быстрее наступает след, и если смешивать щелочь с маслами при температуре 60-70 градусов, то оно сначала быстро поднимется (буквально в течение 3-10 минут после наступления следа) и в гель войдет очень быстро.

3. Расчетное количество жидкости можно превысить на 20-60% — это делается, когда вы добавляете в мыло отвары, пиво, вино и т.п. (в случае с чистым спиртом или тинктурами на чистом спирте — его можно не влючать в это количество). Жидкость нужно вливать постепенно, и массу очень тщательно промешивать. Жидкость, взятая сверх расчетного количества, не влияет на ход реакции, имеет значение только количество щелочи и масел. Поэтому отвар придаст мылу дополнительные свойства (вода выпарится в процессе варки, и в мыле останутся экстрагированные из трав вещества), а также оно приобретет легкий травяной запах. Но учтите — мыло, в которое влито больше жидкости, будет сохнуть дольше, иногда — недели две, а то и три. Правда, оно того стоит :) Хотя пользоваться можно сразу, как только оно застыло, просто мыло будет мягковато.

4. Эфирные масла лучше всего разводить в пережире или полисорбате (либо еще в каком-либо солюбилизаторе, который подходит для щелочной среды), и вливать в мыло чуть подогретыми, чтобы замедлить процесс загустевания.

5. Твердое мыло удобно резать нагретым ножом.

Приятного мыловарения :)

Ключевые слова:  
Материалы:  
Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade
 
Спасибо за прекрасный мастер-класс. Давно всё куплено для мыла с нуля, никак не решусь сварить первый раз. Хотелось горячим способом на отваре зверобоя с лепестками хризантемы. Сегодня то уж решусь наверняка.image
Шиэ Змей    |   23.02.2009 ответ для Попкова Наталья Кошкин дом.
удачного мыловарения image
кстати, зверобой окрашивает мыло в темно-коричневый цвет )
Попкова Наталья Кошкин дом.    |   23.02.2009 ответ для Шиэ Змей
Спасибо. А мне как раз и хотелось тёмное сделать. Сейчас подумала, может добавить ароматизатор смородины? Но вроде ароматизаторы не очень хорошо запах сохраняют в мыле с нуля, как Вы думаете? Но уж очень хочется смородинового аромата.image
Шиэ Змей    |   23.02.2009 ответ для Попкова Наталья Кошкин дом.
если честно, про ароматизаторы ничего не могу сказать, я ими не пользуюсь, не люблю синтетические запахи )
но с ними делают, и говорят, что запах нормально сохраняется, когда горячим способом. добавлять вроде надо в конце, главное - не переборщить ))
Наташа Фохтина    |   23.02.2009 ответ для Шиэ Змей
Браво!!! Врядли это буду делать,image но очень интересно!!!image
Шиэ Змей    |   24.02.2009 ответ для Наташа Фохтина
спасибо ))
Попкова Наталья Кошкин дом.    |   23.02.2009 ответ для Шиэ Змей
Спасибо, если бы лето было, добавила бы смородиновый лист.Тоже люблю всё натуральное, но для первого раза, думаю, пойдёт и ароматизатор.
Шиэ Змей    |   24.02.2009 ответ для Попкова Наталья Кошкин дом.
смородиновый запах - это хорошо )
Яна    |   23.02.2009
Спасибо. Очень меня интересует, но незнаю где взять ингридиенты все у нас в сибири. Может кто знает в краснорске?
Шиэ Змей    |   24.02.2009 ответ для Яна
можно заказать все через интернет-магазины, там неважно, какой город, ЕМС везде доставляет )
если хотите, скину ссылки на магазины. в некоторых и щелочь можно заказать, кажется (я просто покупаю в московском магазине, но у него есть и интернет-аналог, правда, не знаю, какой минимум заказа).
Яна    |   24.02.2009 ответ для Шиэ Змей
было бы замечательно. Благодарю.
Мятный пластилин    |   24.02.2009 ответ для Шиэ Змей
а можно и мне адресок магазина??? image
Анна
Россия, Санкт-Петербург
Анна    |   27.02.2009 ответ для Мятный пластилин
А правда, что если делать мыло гор. способом оно получается кривенькое? как этого избежать?
Анна
Россия, Санкт-Петербург
Анна    |   27.02.2009 ответ для Анна
какие нужно добавлять базовые масла, чтобы мыло получилось прозрачным?
Заранее спасибо за ответ!!!
Шиэ Змей    |   27.02.2009 ответ для Анна
Чтобы сделать прозрачное с нуля, нужен глицерин, спирт этиловый 96% и сахар, все в определенной пропорции, плюс процесс варки глицеринового мыла от обычного несколько отличается. И получается оно не таким прозрачным, как магазинное глицериновое, потому что натуральные масла, даже те, которые дают прозрачность, не делают ее стопроцентной. Хотя на свет прозрачность видно )
Из масел - миндаль, абрикос, рапс, касторка, кокос, оливка, авокадо.
Пальма и пальмоядровое - немного замутняют мыло, но вполне подходят.
Но ни холодным, ни горячим способом без указанных трех компонентов - глицерин.ю спирт и сахар - прозрачное мыло вы не сварите.
Шиэ Змей    |   27.02.2009 ответ для Анна
посмотрите, например, на фото моего \"горячего\" мыла - Фламенко и Утро в Толедо, Абсентовый глюк, Саванна, Оазис, Брауни и Октябрьский эль, Лавандовый ветер, Детское, Кофе по-бедуински, Медовая ваниль, Африканская жемчужина. Кривенькое? image
И потом, что подразумевается под \"кривеньким\"? То, что оно быстрее твердеет при выкладывании в форму? Да, быстрее. Но когда при варке часть жидкости вливается в процессе (в хитростях я об этом написал), то масса получается более текучая, и заложить ее в форму успеваешь вполне нормально. Потом, когда мыло уже в форме, надо его очень хорошо отстучать - то есть, постучать формой об стол, чтобы оно там улеглось, чтобы вышли пузырьки воздуха. При варке нужно регулярно перемешивать, очень тщательно, нужно, чтобы нагрев был достаточно сильный.
Для текучести и пластичности в легком следе (перед тем, как ставить на баню), можно добавить либо сахар в воде, либо жидкий мед, из расчета столовая ложка меда на 500-600 граммов масел. Хотя и на килограмм столовой хватает обычно. Сахар - столовая ложка на килограмм. Лучше тростниковый, нерафинированный, или пальмовый. И очень тщательно перемешать. Но когда добавляете сахар, след очень быстро становится густым, это нужно учитывать. И не класть слишком много, иначе потом может появиться запах жженой карамели.
Shuta    |   03.03.2009 ответ для Шиэ Змей
вы просто ас!!! давно уже читаю ваши посты, вы для меня мыльный авторитет))) спасибо вам, за то что вы делаете и делитесь своими знаниями с людьми!!!
Шиэ Змей    |   03.03.2009 ответ для Shuta
я же не один мыломаньяк ) просто не все об этом пишут )
Ева    |   05.03.2009 ответ для Шиэ Змей
Добры день!Я такая же мыломаньячка!image
У меня к вам есть вопрос...Не подскажите,использование спирта,водки,как то отображается на мыле?Не считая глицериновое....просто недавно сварила мылко,в качестве красителя добавлена марена,настоянная на водке,так вот,мылко получилось более блестящим,чем обычно.Из этого следует и вопрос...Спиртосодержащие продукты как то влияют на вид и кач-ва мыла?Вы не в курсе?Что то не найду инфу по этому вопросуimage
Заранее спасибо!
У вас отличные работы!Очень изящное мыло!!!!!
Шиэ Змей    |   09.03.2009 ответ для Ева
да, спиртосодержащие продукты делают мыло более гладким и \"шелковым\" на вид, это за счет ооочень легкого эффекта прозрачности (без глицерина все же прозрачное не получить, если только намек image ) на качество и свойства - тоже влияют. когда добавляется тинктура, то спирт выпаривается, а экстрагированное вещество остается.
rigging15    |   17.03.2009 ответ для Шиэ Змей
Здравствуйте! Хочу попробовать сварить мыло. Если применить только рапсовое масло или только пальмовое или только кокосовое (самые дешевые на них думаю потренироваться) мыло получится или нет? если да то какое твердое или жидкое? или может это и есть основа которую выпускает промышленность?
Шиэ Змей    |   17.03.2009 ответ для rigging15
чтобы получилось жидкое мыло, вам нужно брать не NaOH, а KaOH )

на чистой пальме (но речь не о рыжем пальмовом масле, а о белом) или чистом кокосе получится отличное мыло, но кокосовое будет подсушивать, поэтому для сухой и шелушащейся кожи чистый кокос лучше не надо. на чистом рапсе - будет немного склизское и липковатое в мокром виде, может трескаться. естественно, все эти мыла будут твердыми.
вообще, если делать моновариант, то либо пальма, либо солевое на чистом кокосе. пальмовое мыло - отличная штука.
но я бы взял рецепт из 2-3 масел. например, пальма-касторка (касторки можно до 20-25%). или пальма-касторка-виноградная кость (виноградной кости 10% где-то). или пальма-оливка-касторка. ну и т.п.
rigging15    |   17.03.2009 ответ для Шиэ Змей
Спасибо за ответ!
Заинтересовался данной темой месяц назад, случайно. Получил письмо с эмиратов. Кто напишет лучшее сочинение на тему изготовление мыла получит в подарок на 500 их денег натуральным мылом! Начал искать инфу, начал читать! Никогда ранее не думал что-то, чем всю жизнь пользуюсь яд, отрава и не мыло! В итоге акцию пропустил, а тема заинтересовала в перспективе как бизнес! По мере как вникаешь, в суть дела бывает, опускаются руки, думаю сильно умно тут хим. лаборатория нужна и четыре этажа с умниками в белых халатах и очках. Отчаиваюсь, бросаю, то посмотрю, с другой стороны недалеко начали делать, купили какие-то станки и продают уже изделия. Не может быть, что там все вундеркинды! значит, тупо давят основу и все так и я смогу значит надо вникать!
Сейчас вопросов больше чем ответов! Думаю надо начать на самом дешевом, но что-то, чтобы вышло тогда будет адреналин, интерес, смысл, цель. В условиях кризиса мыло все равно будут покупать! Моя бабушка на случай войны, голода держала на чердаке мыло, спички, сухари (много)
Большую часть названий масел я впервые увидел в мыльном калькуляторе!
Как определить что такое пальмовое масло чистое, рыжее, белое (я в живую не видел ни одного, а их оказывается три вида!)
Подскажите, в этой фирме есть, что нибудь, что подошло бы для мыла http://www.konditer.donmarket.com.ua/
С уважением,
Владимир

Шиэ Змей    |   17.03.2009 ответ для rigging15
в этой фирме есть кокосовое и какао-масло, кототорые прекрасно подойдут для мыла.
но сорри, если прозвучит грубо, вы пять минут назад спрашиваете, можно ли сделать мыло с моносоставом, и не будет ли оно жидким(!), и уже думаете о бизнесе, не имея преставления о том, что у вас будет получаться. основу сейчас все, кому не лень, плавят, дешево и сердито, но даже с мылом из основы нужно перед тем, как на продажу выставлять, немало поработать. это элементарная порядочность по отношению к будущим покупателям, которые могут огрести себе неприятности на шкуре из-за некомпетентности продавца.
чтобы продавать то, что вы делаете, вам нужно сначала изучить и усвоить массу информации: о жирных маслах, о том, как они ведут себя в мыле, какие свойства придают, какие грабли с ними бывают; об эфирных маслах, о том, какие для чего подходят, сколько процентов можно добавлять, какие нельзя с какими сочетать, какая может быть реакция кожи на те или иные эфиры, в каких фирмах можно и в каких нельзя эфиры покупать; какие травы для чего; чем можно и чем нельзя подкрашивать (некоторые, знаете ли, гуашью свое мыло красят, и считают, что это нормально); какой состав будет кожу подсушивать, какой - смягчать; и т.п., и т.д.
сварите партий 100 разного мыла, с разным составом, испытайте партий десять только на своей шкуре, потом попросите друзей для вас протестировать вашу продукцию, предупредив их, что вы мыловар начинающий, и толком не знаете, что у вас получилось.
я варил мыло еще с прабабкой, потом начал варить сам, и только после пары лет мыловарения самостоятельного и постоянного изучения всего и вся выставил свои вещи на продажу. и бальзамами и мазями лечебными, и травами я занимаюсь с пять лет, поэтому могу делать что-то для других, зная, что не причиню вреда.
и у меня это бизнесом не получается, только окупаемость компонентов, поскольку те же эфирные масла я покупаю дорогие и высококачественные, а не \"Лекус\" в аптеках по пять копеек за пучок.
apelsinka_72    |   27.05.2009 ответ для Шиэ Змей
вот уж точно!
Ромашка    |   25.11.2011 ответ для Шиэ Змей

Замечательно сказоли. Вот у меня похожая ситуация...) "Варю" мыло из основы и дарю знакомым...Говорю, что бы оценили. Они просто любуются красотой... и уговаривают продавать!))))) Муж возмущается, что деньги на ветер...) Но я чётко понимаю, что без глубоких знаний делать в мыловарении нечего... А про мыло с нуля только читаю, изучаю...Боюсь начинать варить после Вашего МК...))))) Напугали меня с этой щелочью...А мне ее родственница привезла из спец.магазина в простом полиэтиленовом мешочке...))) Вот, скажите...что сделать такими "профи" в торговле??? А если бы женщина просыпала просыпала этот мешочек в общественном транспорте?

Любовь Захарова    |   25.01.2010 ответ для Шиэ Змей
щелочь проще всего заказывать в конторах, поставляющих химреактивы, думаю, таковая в красноярске найдется, ну или уж точно в новосибирске - всяко не из москвы везтиimage
Навскидку - ОАО Реактив, ЗАО Экрос этим занимаются да и много кто еще.
Баранова Анна    |   23.03.2009
ого. даже с хитростями .. image
спасибо большое штоли image
Шиэ Змей    |   24.03.2009 ответ для Баранова Анна
не за что )) хитростей еще куча, просто не все сразу в голову приходит, чтобы записать ))
Мыльный креатив    |   26.03.2009 ответ для Шиэ Змей
image Здравствуйте,сварила мыло шампуневое на отваре трав,часть отвара добавила после геля, также добавила пережир 6% масло ши и виноградной косточки, но когда вытащила через сутки из формы то пережир весь остался на мыле и оно не твердое, а мягкое и не режется, а крошится!!! Что я сделала не так!!! Очень жду ответа и совета?!...
Шиэ Змей    |   26.03.2009 ответ для Мыльный креатив
я так понял, вы только из основы делали? а с нуля первый раз?

Рецепт в граммах и процентах напишите, плз. варили горячим способом? сколько времени? промешивали в процессе хорошо? а в конце, когда пережир добавили?
Мыльный креатив    |   26.03.2009 ответ для Шиэ Змей
Да первый раз. Состав такой:абрикосовой косточки 25г-4,42%,грецкого ореха 36г-6,36%, какао 80г-14,13%,кокос 155г-27,39%, оливковое 100г-17,67%, пальмовое 150г-26,5%,репейное(соевое) 20г-3,53%,пережир ши 17г-3% и виноградная косточка 17г-3%, щелочь 61,3, вода 131,6г но воды было больше 200г т.к. это был отвар лопуха,коры дуба и розмарина
В 50г развела щелочь,остальную жидкость после геля вместе с пережиром
Варила горячим способом.След наступил через 30 минут, потом на водяной бане при закрытой крышке 2,5часа,перемешивала хорошо.Вконце тоже и еле в форму засунула...image
Мыльный креатив    |   26.03.2009 ответ для Мыльный креатив
ПЛЗ. Потом замотала в полотенце и оставила на сутки...
Шиэ Змей    |   27.03.2009 ответ для Мыльный креатив
а на каком калькуляторе вы считали?! потому что я проверил аж на трех, в разных вариациях, и нигде не выходит, ни при каком раскладе, то количество щелочи и воды, как вы написали. какой был процент ввода воды? 37,5%, 33%, 30%? у вас и щелочи, и воды выходит меньше, чем должно быть при таком количестве масел и при таких маслах. щелочи должно быть 85,14, воды - 186,8 (это на самом точном калькуляторе, какой только есть). если считать на калькуляторе с арома-бьюти, то щелочь 86,44, вода 187. это при нулевом пережире и воде 33%.
на каких весах взвешивали?
и как брали пережир - сразу считали 6% и вбивали масла на него, или брали 0% при расчете и потом считали отдельно? когда влили остальную жидкость и пережир? по вашим словам - после геля - я понял, что в самом конце? если вы влили остальную жидкость плюс превышение в самом конце, вместе с пережиром, то неудивительно - у вас был недостаток жидкости в процессе, прореагировать все нормально не успело, испариться лишняя жидкость тоже не успела, масла для пережира \"всплыли\".
напишите, как и что делали.

по составу - я бы не стал грецкий орех и абрикос в основной состав класть, их тут слишком мало для того, чтобы они оказали какое-то влияние на пенность и мягкость, но зато у грецкого есть склонность к прогорканию, это нестабильное масло. хотя если мыло долго храниться не будет, то грецкий нормально, правда, в таком количестве лучше в пережир, от него толку больше тогда будет. в шампуневое мыло хорошо класть касторку, процентов 20, а то и больше.
Мыльный креатив    |   27.03.2009 ответ для Шиэ Змей
Всё правильноimage -у меня не правильно посчитана щелочь и вода, я считала по калькулятору на аромамасле и на форуме аромалайф(http://debris.name/forum/index.php?showtopic=485),но меня хоть убей-я невспомню почему у меня получилась такая щелочь и водаimage Пережир брала 0% и потом считала отдельно, вводила с остальной жидкостью в самом конце...Весы делением 1г.
Мылится мыло не плохо,только хотелось бы,чтоб оно было твёрдым.
Интересно можно его спасти или уже всё...
Шиэ Змей    |   27.03.2009 ответ для Мыльный креатив
и на калькуляторе с Аромалайфа у вас получились неправильная щелочь с водой?! *чешет в затылке* я думал, это невозможно, сам им пользуюсь, и как раз это один из калькуляторов, на которых пересчитывал.

учите матчасть )) вы влили воду с пережиром в самом конце, потому у вас и отсел пережир, потому и крошится. и в форму потому еле упихали. у вас нехило так занижена щелочь, масла полностью не омылились.
плюс воды не хватало, ее надо было вливать постепенно в процессе варки, тогда и мыло было бы нормальной консистенции, и лишняя вода испарилась бы.

ну, попробуйте переварить. измельчите все, расплавьте с небольшим количеством воды, добавьте недостающую щелочь с недостающей водой. но, если честно, не могу сказать, получится ли. имха, я бы просто заново сварил )

и лучше с касторкой, 20%. остальное - пальма, кокос, какао, ши. и в пережир можно ши, виноградную кость, кунжут, сафлор (но только не инфуз на сое, а настоящий, он лучше), но учитывайте, какие у вас волосы - жирные, сухие, нормальные, и масла для пережира подбирайте, исходя из этого. также при горячем в шампуневое можно добавлять экстракты - хмель, кору дуба, липу, гамамелис, ромашку, хвощ, в самом конце.
Мыльный креатив    |   29.03.2009 ответ для Шиэ Змей
Спасибо за совет буду исправляться...
Шиэ Змей    |   30.03.2009 ответ для Мыльный креатив
удачи в экспериментах )
Юза    |   07.09.2009 ответ для Мыльный креатив
Есть вариант, для любителей считать на коленке, как я image :
умножаю чило омыления на массу каждого масла в смеси, соответственно. Потом складываю все в столбик на бумажке. Умножаю, например на 0,90, если хочу взять пережир 10%.
Потом прячу листочек с расчетами, Считаю все второй раз. Если результат сходится - приступаю к мыльной активности.
Хотя надо себя запинать научиться пользоваться калькуляторами.
Шиэ Змей    |   07.09.2009 ответ для Юза
Калькуляторы - элементарнейшая вещь, гораздо проще, чем расчет по формуле ))
Ирина
Россия, Константиновск
Ирина    |   10.10.2009 ответ для Шиэ Змей
Очень интересуют адреса интернет-магазинов, где можно щёлочь купить. У нас тут гидроокись натрия чда только юр.лицам, по доверенности.
И ещё не знаю, где тут личные сообщения image Только что зарегистрировалась.
Шиэ Змей    |   10.10.2009 ответ для Ирина
Посмотрите здесь http://rushim.ru/
Личка - слева, "Сообщение мастеру" image Добро пожаловать image
Ирина
Россия, Константиновск
Ирина    |   11.10.2009 ответ для Шиэ Змей
Спасибо, добрый Змей!
Не знаю, как и благодарить. Уже заказала всё, в понедельник оплачивать буду.
Спасибо-преспасибо! А то я уже месяц мучаюсь, уже доверенность подделывать собралась. Уберегли меня от греха image image
Шиэ Змей    |   11.10.2009 ответ для Ирина
с каким риском, однако, бывает сопряжено мыловарение image
Татьяна    |   04.12.2009
С удовольствием занимаюсь мыловарением последние пару месяцев, оторвать невозможноimage

горячее мыло, кстати, первый раз сварила по этому МК, за что вам большое спасибо

назрел вопрос один - как подбирать эфиры, чтобы они хорошо сочетались? экспериментировать на малом количестве мыла? есть ли какие-то источники, где подробно рассказывается, что с чем можно и нельзя сочетать?

пока либо вообще не ароматизирую, мыло пахнет за счет инфузов, либо один эфир добавляю. но хочется попробовать разные комбинацииimage
Шиэ Змей    |   04.12.2009 ответ для Татьяна
image

сначала просто смеси поделайте, из 3-4 эфиров. поищите информацию по запросу "синергия", "комплиментарность", "сочетаемость эфирных масел". плюс есть уже давно устоявшиеся смеси эфиров, например, апельсин-иланг-лаванда, розовое дерево-белая сосна-пальмароза-герань, мускатный шалфей-розмарин-белая сосна-пальмароза-лимон, вербена-лаванда-литцея кубеба-мандарин-мирт и др. и учитывайте, что запах смеси эфиров меняется в течение недели-10 дней.
Татьяна    |   04.12.2009 ответ для Шиэ Змей
спасибо. я как раз сейчас такую информацию собираюimage я откуда-то сделала вывод, что в мыле запахи будут меняться
Шиэ Змей    |   04.12.2009 ответ для Татьяна
не в мыле, а вообще меняются ) смесь зреет. поэтому если хотите точно знать, какой будет запах, делайте смесь заранее, за неделю.
Татьяна    |   08.12.2009 ответ для Шиэ Змей
спасиб, мотаем на кошачий ус image кстати сказать, испытала на себе, что не стоит экономить на эфирах. начиталась на форумах о том, что в мыло не зачем класть дорогие эфиры, а только в кремы. мол в мыле они лишь функцию ароматизатора выполняют, да и время воздействия на кожу совсем другое. в результате положила эфир той фирмы, что многие используют в мыле , и на третий день лицо отреагировало аллергией. надо было умных людей слушатьimage
Шиэ Змей    |   09.12.2009 ответ для Татьяна
Просто ароматизаторами могут быть только синтетические ароматизаторы, сорри за тавтологию, и отдушки. в них нет кетонов, терпенов, альдегидов, эфиров и других составляющих, присутствующих в эфирных маслах, и их функция - просто пахнуть. а эфирные масла - очень активные вещества, и по определению не могут быть просто ароматизаторами image каждое эфирное масло обладает определенными лечебными и косметическими свойствами, определенным психо-эмоциональным воздействием, и будучи добавленным куда-либо, эти свойства проявляет, даже если находится в контакте с кожей всего полминуты. А если эфирное масло некачественное, то и воздействие некачественное, во всех отношениях.
А экономить не стоит ни на чем, что соприкасается с организмом ) Вернее, покупать качественные вещи, даже если они дорогие - это как раз и есть экономия, не придется потом поправлять здоровье )) к тому же, если заказывать на западных сайтах, то и финансовая экономия имеется, в наших намного дороже выходит.
Ириша-VegA    |   10.12.2009
Большое спасибо за МК.image
Примерно месяц назад сварила мыло холодным способом (по Вашему МК -- наконец-то решилась, не прошло и года...image )и сегодня собиралась повторить (закрепить, так сказать) опыт. Но, как выяснилось в процессе, духовка приказала долго жить и вместо духовки всю историю я поставила на водяную баню, где она и парится уже часа полтора.
Восковой стадии мы уже достигли, но масса еще достаточно жидкая. Может стоит уже снять крышку с полотенечком и просто помешивать и ждать загустения?image
Шиэ Змей    |   10.12.2009 ответ для Ириша-VegA
всегда пожалуйста image

Я бы подержал еще час, и тогда уже стал помешивать. Не просто так раньше мыло варили сутки )
Ириша-VegA    |   10.12.2009 ответ для Ириша-VegA
Прикольная масса такая получается -- цвета вареной сгущенки, только густеть никак не желает. Сверху пленка моментально образовуется, а густеть никак. По консистенции тоже напоминает сгощенку с добавлением сливочного масла (крем такой когда-то делали) -- точьв точь похоже!
Что делать?image
Шиэ Змей    |   10.12.2009 ответ для Ириша-VegA
Ну так она в геле находится ) Когда с бани снимете, начнет густеть.
Ириша-VegA    |   10.12.2009 ответ для Шиэ Змей
В геле, да. Блестящая вся такая, красивая...
А я почему-то решила, что вся эта история должна на огне загустеть image .
Я уже чувствую. что как только сниму, успеть бы в форму выложить -- затвердеет моментом!
Спасибо оброменное еще раз!image

Почему тут нет смайлка с поцелуем?image
Вячеслав    |   07.01.2010 ответ для Ириша-VegA
Здравствуй Змей. У меня вопрос по пальмовому маслу . Не коричневое - это отбеленное?
У себя в городе нашел такое ttp://www.soap.in.ua/ .Правда рафинированое деодорированое , или существует нерафинированое. Заранее спасибо за ответ.
Шиэ Змей    |   09.01.2010 ответ для Вячеслав
не коричневое - это рафинированное ) для мыла подходит и то, и другое.
Евгений    |   13.01.2010 ответ для Шиэ Змей
Добрый вечер! Меня интересует такой вопрос - делая мыло горячим методом возможно ли делать его многослойным (разные цвета слоев)? При холодном методе это просто, потому что мыльная масса доводится до следа и не так быстро застывает. Как при горячем методе обстоит дело? Заранее спасибо!!!
Шиэ Змей    |   14.01.2010 ответ для Евгений
возможно, и даже мраморное )
Рудаков    |   23.01.2010 ответ для Евгений
Добрый день!
Работаю в системе общепита. Выбрасывается много отработанного (из фритюра) пальмового масла. Вопрос к Вам - какова возможность изготовления мыла из данного продукта??? Заранее спасибоimage
Шиэ Змей    |   23.01.2010 ответ для Рудаков
НИКАКОЙ
Екатерина    |   24.01.2010
Уууууф!! Только что по вашему мастер-классу сделала кастильскоеimage
Довольная как стадо слонов!! Завтра посмотрим, что получилось.
Шиэ Змей    |   24.01.2010 ответ для Екатерина
Напишите, что получилось )))
Екатерина    |   25.01.2010 ответ для Шиэ Змей
Получилось отличненькое мылко!! В руках буд-то шелк! Я так сильно волновалась, когда делала. А еще вчера сварила по вашему рецепту, который вы мне давали на ЖЖ, дегтярное мыло. Запах конечно атас!! Но муж доволен)))

Шиэ Змей    |   25.01.2010 ответ для Екатерина
поздравляю image

о да, запах дегтярного - это нечеловеческая сила image
Отличные мастер-классы, Змейimage И никаких других не нужно. Ваши многим пригодятся, я на них ссылки даю начинашкам image
ЗЫ Перешла на холодный ибо зреет нещадно быстро. А мацераты ставить не могу - тухнут не пройдет и пяти дней. Даже на сухом сырье. Трындец энергетика.
Шиэ Змей    |   25.01.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
холодный все-таки лучше месяц выдерживать, у нас тоже зреет вроде в скоростном режиме, на язык народ пробует - говорят, не щиплется, давайте уже пользоваться, а pH-метром проверили через неделю и две - ан нет, еще щелочь свободная остается.

а на чем мацераты?
и может, дом почистить?
Волшебная мыловарня Ляле    |   25.01.2010 ответ для Шиэ Змей
двылеживаться даю. ибо чем тверже тем лучше. мыло, как кто-то сказал, как хороший коньяк - выдержка нужнаimage
мацераты ставила на ОВА. помасом никогда не пользовалась. всегда ОВА. вот два мацерата протухли более и не пытаюсь. а пыталась как Абу Али ибн Сино (Авиценна) советовал:
«Берут ситника ароматного* – пять частей, оливкового масла – двадцать частей, ситник ароматный измельчают, смачивают водой и варят в оливковом масла. Во время варки нужно помешивать. Затем процеживают и (в масло) кладут тысячу штук сушеных и отделенных от чашечек роз, не соприкасавшихся с водой. Рукой, смазанной ароматным мёдом, многократно перемешивают (массу) и слегка жмут. Затем оставляют на одну ночь, чтобы (роза) впитала в себя (масло). Потом отжимают и процеживают в смазанный мёдом таз, а выжимки розы кладут в (другой) сосуд, наливают на них оливкового масла, которому придана терпкость двумя частями ароматного ситника; затем (розы) хорошенько отжимают второй раз, как это делалось в первый раз; так поступают три-четыре раза. Некоторые же люди розы измельчают, размачивают их в оливковом масле и обновляют их каждые семь дней, так делают три раза, затем (масло) сохраняют и употребляют, оно действительно полезное».
(«Канон врачебной науки. Фармакопея»)
и дом могу почистить. много чего могу.... но часто об этом забываю и не использую..
Шиэ Змей    |   25.01.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
ставь обычным способом ) сейчас не времена Авиценны, экология поганая, а мед способствует затуханию в данном случае )

измельчаешь сырье, закладываешь в емкость почти доверха, заливаешь подогретым маслом, чтобы на 0,5 см над травой было масло. если есть йогуртница - поставь в нее на 37 градусов и несколько дней пусть стоит. если йогуртницы нет, то куда-нибудь в теплое место, к батарее. и можно раз в день несколько часов держать на бане. встряхивать через день. если трава впитает масло, так что оно не будет ее закрывать, доливаешь, чтобы все время было закрыто. недели две делать )
Волшебная мыловарня Ляле    |   26.01.2010 ответ для Шиэ Змей
Писаль писаль..а оно йок и пропало
Обычным я тоже ставила – стухло еще скорее через три дня. И ставила изуверским способом – в холодильник. Плесенью пошло.
Но как-нить переборю в себе страх и воспользуюсь вашим советом. Спасибо
«и когда вы все успеваете» (с)image
Вы мне лучше вот, что скажите. Как вы нивелируете, пресекаете атаки с требованием предъявить сертификаты на вашу продукцию или хотя бы сертификаты на исходники – сырье? Хочу поучиться image
P.S. и спасибо за внимание! поболее бы таких вежливых и интеллектуальных молодых людей
Шиэ Змей    |   26.01.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
ко мне на "ты" image

если честно, я с таким не сталкивался даже в очень грязных местах. может, стоит домовых кормить почаще? ) и что-нибудь подарить им для жилья.

не возникало таких проблем. при необходимости я могу запросить и получить сертификаты на компоненты там, где их закупаю. сертифицировать свое пока не вижу возможности - если только уехать куда-нибудь в Канаду или Францию, где сертификация не сопряжена с таким аццким гемором и солидными финансовыми вложениями, как у нас.



Волшебная мыловарня Ляле    |   26.01.2010 ответ для Шиэ Змей
не. на "ты" я не могу. хоть чувствую значительно старше вас.. принципиально дистанцию со всеми соблюдаю.
а домовых.. что-то не думала об этом. хулюганят они у меня в последнее время. особенно с электричеством. бабасики.
Шиэ Змей    |   26.01.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
ну, здесь мой биологический возраст 37 лет )) так что вполне можно на "ты" )

покормить, напоить сливками и выдать старый башмак или новый глиняный горшок для обитания, поставить в скрытом от глаз месте ) ну и пообщать попробовать, если что-то в доме не так, домовые точно знают и дадут понять.
Волшебная мыловарня Ляле    |   27.01.2010 ответ для Шиэ Змей
нет. это не домовые. я посмотрела, это я сама...запустила себя совсем. подвальца не чистила.
возвращаясь к мылу. вы спиртом регулярно пользуетесь?
Шиэ Змей    |   27.01.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
постоянно ) я на нам ставлю тинктуры для духов, настойки для мыла, делаю наливки. и для глицеринового мыла необходим спирт.
Волшебная мыловарня Ляле    |   23.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Я спрашивала про мыло и про мыло обычное домашнее image Оно все по сути является глицериновым (а точнее хозяйственным), так как мы не выделяем это вещество в домашних условиях. А то, что для варки прозрачного без спирта не обойтись я в курсе image Но прочитав научную статью о свойствах человеческой кожи и поговорив с химиками-теоретиками, пришла к выводу, что спирт не во благо коже. В обычное мыло я его никогда не вводила, от варки прозрачного временно отказалась.
Шиэ Змей    |   23.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
содержание в обычном нулевом мыле глицерина достаточно низкое, натриевые соли ВЖК составляют больше 90%.
Зависит от количества спирта, или спиртосожержащих веществ в мыле, например, процента 3 коньяка в шампуневом мыле пойдут на пользу жирным волосам и коже головы image
С глицерином - то же самое.
Это все равно, что с солью при готовке - если положить чуть-чуть, получим вкусное и полезное блюдо, если сыпанем килограмм - получится совсем другое image
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Рискну спросить и здесь. Ваша уверенность меня покоряет image Но процентовку глицерина и ВЖК также показало лабораторное исследование? В избытке глицерин может пересушивать. И не всем глицерин подходит...Также как и спирт.
Соль и спирт все же разные по составу вещества. Спирт, например, является тяжелым основанием (как и NaOH), соль имеет поликомпонентный состав, включающий металлы. Чуйствую, понесет меня в химические дебри image Следуя тривиальной терминологии заменитьв в вашем примере соль на спирт image Если его "сыпануть килограмм" кому-то очень может понравитсяimage То есть я бы не стала сравнивать использование соли и спирта image
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
К слову, продуктами разложения жиров при их омылении водой и щелочами, как мы с вами знаем, являются именно натриевые или калиевые соли односоставных карбоновых кислот. Это в школе изучают image
И я забыла отметить, что глицерин - это трехатомный спирт. Свойства спиртов - поглощать влагу, как следствие - сушить. Недаром рекомендуют спасать сотовые телефоны если они попали в воду, залив их спиртом image
И еще про содержание глицерина. Но не забывайте, что в мыле образуются не только соли, но и глицерин. Промышленное туалетное мыло содержит не менее 72% ЖК, а глицерин в нем отделяется. В домашнем мыле разделения на ЖК и глицерин не происхожит, то есть даже гипотетически, без проверки реакции на содержание глицерина свежеприготовленным гидроксидом меди, в домашнем мыле глицерина больше 28% от промышленного. То есть ЖК не составляют 90% как вы то пишете. Визуально оцените свое мыло. В состоянии геля оно полупрозрачное, когда состояние его меняется, намек на полупрозрачность остается. Промышленное мыло какое на глаз? Гомогенное! То-то image
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Ну, в мыле у нас все-таки натриевые или калиевые соли триглицеридов высших жирных кислот.

Это была метафора image Когда глицерина много, он высушивает кожу, связывая воду, когда его микроколичество, он создает пленку на поверхности кожи, которая предотвращает ТЭПВ. Но это в кремах, глицерин в мыле не остается на поверхности кожи так долго, чтобы вызвать высушивание или создавать пленку.

а на химфаке МГУ повторяют )

Визуально, на просвет фотософитом - абсолютно непрозрачное. А вот при фотосъемке со вспышкой и без софтбокса - можно и полупрозрачность сделать )

Ну вот смотрите, есть ребенок с атопическим дерматитом. И ему прописывают всякие средства для умывания и мытья, от которых состояние кожи не улучшается. Не ухудшается, но и лучше не становится. Мытье промышленным мылом вызывает ухудшение. Ребенку 2 года, и что такое эффект плацебо он еще не знает. При мытье домашним мылом плюс мази из определенных масел - и через 2 месяца состояние процентов на 70 лучше.

И я уже потерял нить дискуссии image к чему движется-то? к тому, что промышленное мыло лучше?
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Триглицериды - это производные глицерина и высших жирных кислот. Высшие жирные кислоты получаемые из растительных масел являются односоставными карбоновыми кислоты. Не вижу ошибки в своей первоначальной репликеimage
Дискутирую по поводу вашего утверждения касательно того, что в домашнем мыле содержание ЖК более 90%.
О прозрачности, возможно я неточно сформулировала (немудрено в 4 утраimage ) но упомянула про его гомогенность, то есть однородность. Ведь домашнее мыло внешне по однородности окраски отличается от промышленного. И даже то, что сварено на воде без красителей, трав и тд.
Промышленное или домашнее - выбиать пользователямimage Мне мас-маркет тоже не нра. Приведенный вами пример о ребенке является подтверждением полезности домашнего мыла? image Я не поняла к чему пример image
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
О, у нас 2.30 еще image но мозг тоже дымится уже )

У меня не осталось мыла без отваров, сварю специально как-нибудь - однородное получается, чесс слово.

В данном случае - преимущество домашнего, без отдушек, SLS и т.п. перед промышленным. Меня вот, например, от запаха отдушек что в мыле, что в косметике мутит. Вонючие они ) И шкура их не любит. И не только мыло промышленное. Прошлым летом не успел до отъезда на море сделать солнцезащитный крем, пришлось покупать. Купили очень хороший, дорогой, известной фирмы, и после него я со спины прыщи до сих пор свожу ))
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
бяка. вот здесь ы посоветовала помыться серно-дегтярным мылом image
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
им и гоняю заразу, и мазью с таману и нимом, тысячелистником и бессмертником. но еще не до конца изгнал. теперь буду заранее заказывать компоненты )))
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
угу, я пользуюсь положением в личных целях периодически - то крем в лабу на бакпосев притаскиваю, то мыло на проверку наличия свободной щелочи, то мацерат в термостат пихаю на неделю ))
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Вы не слышали, говорят, наравне с пищевыи продуктами упростили процедуру сертификацию гигиенических средств?
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Вроде как отменили обязательную сертификацию соответствия. Но гигиенический сертификат и на помещение остались. Недавно снова пробовал выяснить, что и как, снова понял, что анриал ( Снять и оборудовать помещение, чтобы оно соответствовало нормам, провести сертификацию производства, даже без сертификации составов... Один только чиновник за какое-то из разрешений хочет "благодарность" в размере ста тыщ...
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Недавно изучала консерванты, поняла, что слепа. Мед испокон веков использовался именно как консервант. Почему, вы считаете, он способствует "затуханию"? И этимологию жтого слова поясните, пожалуйстаimage
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Ну, вряд ли речь о затухании Ландау image

Насколько я понимаю, в данном случае "затухание" употребляется в смысле "протухание продукта". Мед в качестве консерванта использовали не в мизерном количестве, им заливали продукты, которые консервировали, даже мясо. Ну и знаменитая история про перевозку тела Александра Великого, залитого медом. И при бальзамировании его применяли. Но чтобы консервирующие свойства проявились, как нужно, меда должно быть много. Т.е., 1% от состава - недостаточно. Возможно, он притормозит бакактивность, но ненадолго. В принципе, можно посев сделать, с промежутком в несколько дней, посмотреть.

Консервировать медом водосодержащую косметику, да еще с протеинами - нереально, потому что бактерии развиваются на границе вода-масло, а протеины и прочие активы создают им очень питательную среду. Мед в концентрации 1-2% от количества крема будет сильно разбавлен, а если в составе есть какие-нибудь фруктовые экстракты, возможно, и сбраживание может начаться - но тут не могу утверждать, только предположение сделать, надо попробовать.
Даже если сделать крем в стерильных условиях, но не законсервировать, его как правило достают из банки пальцем, а нередко - еще и влажным пальцем, после умывания или мытья рук. Вносится еще жидкость, вносятся бактерии, и если нет вещества, подавляющего их деятельность, они устроят там цивилизацию, а заодно и для плесени почву подготовят.
Причем даже при наличии консерванта, если в крем попадает лишняя жидкость - было как-то у меня такое с крем-маской, залез в нее кто-то мокрой рукой, сидя в ванне, налил туда воды практически, да еще и нестерильной - то через какое-то время можно будет наблюдать пришествие плесени.
Шиэ Змей    |   25.01.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
спасиб image перефоткать надо кое-что, помасом уже 2 года как не пользуемся, не понравилось, на экстре лучше ) а на фотках он как раз.
вик-вик    |   05.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Как тут у вас интересно!!! Скажите пожалуйста, можно ли брать рецепт мыла, где написано "холодный способ" и варить его "горячим" с поправкой на время варки, т.е. входа в гель? Я пока начинающая, изучаю мат часть, вы не подскажите рецепт мыла "горячим способом" для начинающих. Просо где бы я ни читала, везде столько "воды"image , а четкого рецепта нет. Спасибо
Шиэ Змей    |   05.02.2010 ответ для вик-вик
Можно. Но лучше пересчитать с поправкой на другой процент воды и нулевой пережир, чтобы добавить масла для пережира в конце варки.
Четкого рецепта Вы и не найдете image Все сами составляют, подбирают масла, рассчитывают на калькуляторе.
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
image фотки классные! А этикетки разве есть? Я проглядела очевидно, но не сутьimage Если не углубляться в химию, для начинашек ваши МК самое то!
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
А, этикетки - в холодном способе есть )

Я про химию как-то раз стал писать, даже видео выкладывал на тему "почему мыло моет", а мне написали, что ничего непонятно Ну и перестал про химию image
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Многим ли интересно химический состав, процессы и состояние изучать? Если скажете да, подыщу что-нить внятное. Не сами рассказывать, так отправить куда следует где доступным языком сказаноimage
Про бета-кристаллы я вам лучше в почте напишу, есть некий секрет, которым с широкой аудиторией делиться я не намеренаimage
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Вот, например, матрите, что нагуглила http://festival.1september.rаu/articles/505442/ Оказывается то, о чем я рассуждаю изучается в 10-м классе image А мыло это ПАВ, даimage
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
не хочет открываться (

точно, детергент )
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
о, открылось! спасибо! ))

поползу на боковую, а с утра почитаю ) я где-то почту скинул в сообщениях.

Чертовски интересно и приятно с Вами общатьсяimage
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
image ни за что не поверю. Я еще та язваimage Почта ваша у меня есть, вы мне присылали пару составов кремов.
Уж коли у вас есть доступ к лабораториям (могет и у меня есть, не занималась image ), вы не пробовали тестировать созрешее мыло на предмет, какие ЖК остаются в мыле 1) с пережиром при горячем способе 2) с пережиром учтенным в холодном 3) с пережиром введеном на стадии следа при холодном. Дуже интересно понять какое мыло на выходе получается по жирно-кислотному составу , пусть даже ЖК масел меняется от партии к партии.
Спокойной ночи и с праздником image
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Да я сам язва и циник image И люблю, когда можно пикироваться )))

На эту тему не пробовали, в Юкиной лабе это сложновато проделать, у них оборудование под другое заточено. Вот бакпосев, на свободную щелочь - это да. Или если надо из чего-нибудь ДНК, РНК выделить, посмотреть, какой ген когда работает ))) Все хотим как-нибудь повеселиться, пресловутые крема с ДНК проверить ))
А про ЖК состав поузнаем по соседям и в МГУ на химфаке. Самому интересно стало.
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
24.02.2010 02:42
не открывается? странно.. 20 мин назад открыла. Копирую ссылку еще раз http://festival.1september.ru/articles/505442/
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Мне вот интересен, потому и хожу вольным слушателем на химфак МГУ ) Книги и сеть хорошо, но и послушать профессоров полезно.

Спасиб )) shiae.serpent(лающий пожиратель тапок)gmail.com
Darlisha    |   23 января ответ для Шиэ Змей

ох, а жаль) человеку, который перфекционист местами и делает мыло только для себя и ближайшего окружения, оченЯ не хватате химии, табличек, примеров и прочее)))

поищу в блоге вашем раньше 2010 года, что делать)))) а так даже вот этот ваш диалог много дает пищи требовательному уму))

footman    |   05.02.2010
Большое человеческое тебе спасибо, Змей!!!
Горячий способ удался... по предварительным прогнозам image сегодня все получилось по плану image
А немного ранее сделали холодным кастильское. Превзошло все ожидания image А еще полежит, дозреет... я рад image
Вопрос в конце возник по-поводу того куда поставить укатанную в полотенце форму... в прохладное место (как ты рекомендуешь), у меня такое возле балкона, как-то мне его жалко ставить было, оставил в комнате при +20. Правильно сделал?
Шиэ Змей    |   05.02.2010 ответ для footman
Поздравляю image

У нас самая лучшая кастилия холодная получилась та, про которую мы забыли на год image Убрали в шкаф и забыли, а через год разбирались и обнаружили.

При горячем - готовое лучше поставить в прохладное место, да. И в комнате тоже нормально оставить ) При холодном - в теплое, чтобы прошло гель. А когда пройдет, отставить в более прохладное место.
Fisstashka    |   05.02.2010 ответ для Шиэ Змей
здравствуйте, дорогой Змей!)) Мне очень нравится Ваш блог, очень полезный и нужный! Именно по нему я и научилась варить мыло и занимаюсь этим уже полгода.
У меня возникли такие вопросы:
почему волосы после натурального шампуня выглядят мягко говоря "не очень" первое время?
И как правильно сделать солевое мыло, горячим или холодным способом?
Я сварила горячим, мыло по свойствам очень мягкое нежное, но плохо мылится и крошится. Соль добавляла в следе, и потом 3 часа на водяной бане...
Заранее спасибо за ответ))
Шиэ Змей    |   05.02.2010 ответ для Fisstashka
Спасибо )

Натуральный шампунь - мыло или жидкий шампунь на ПАВах?
Если шампуневое мыло, то оно, во-1, не всем подходит, во-2, надо подбирать состав под определенный тип волос, какие-то масла, возможно, вообще не вводить в состав, в-3, не делать большой пережир (3-4%, не больше, а для жирных волос вообще 2-3%) и брать в пережир самые легкие масла - жожоба, например, в-4, добавлять лимонную кислоту (в результате получается цитрат натрия, он дает кондиционирующий эффект), в-5, хорошо добавлять шелк, в-6, после шампуневого мыла, даже если оно подходит по составу, стоит пользоваться бальзамом-кондиционером (хотя кому-то и без него хорошо).
Если проблема после жидкого шампуня на ПАВах - значит, что-то не так с составом.

Солевое. Холодным оно получается гладким и не крошится (но я делаю его в отдельных формах, чтобы не резать). Горячим - соль лучше не вводить после следа, а поварить мыльную массу часа 3,5-4, потом ввести пережир с солью (где-то половину от массы масел для горячего, а в пережир взять масла, которые нормально переносят нагрев) и подержать еще 30-40 минут, потом по формочкам и застывать. Либо можно ввести соль, а пережир в самом конце, но тогда будет сложно хорошо промешать. И не забудьте подлить в процессе варки небольшое количество воды.
вик-вик    |   05.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Cпасибо большое за ответ. Вы пишите, для "горячего" мыла взять другой % воды и масла, с маслом разобралась, а воды сколько брать, как рассчитать?
Шиэ Змей    |   05.02.2010 ответ для вик-вик
Я беру обычно 37,5 или 38% воды для горячего способа. В калькуляторе выставляете желаемый процент воды.
Елена    |   04.06.2012 ответ для Шиэ Змей

Здравствуйте Шиэ Змей!

Скажите, пожалуйста, где Вы шелк покупаете?

С уважением, Елена

Юрий    |   05.02.2010
Здрасти!
Вы меня извините..., но название блога такое:"Мастер-класс. Кабинет мыловарения. Мыло с нуля, горячий способ."... "Итак, мыльная масса доведена до следа.". До этого что?! image
Можно с самого нуля?!image
Шиэ Змей    |   05.02.2010 ответ для Юрий
Доброго времени
"Мыло с нуля" - это мыло, сваренное только из натуральных компонентов - масел и животных жиров, омыленных щелочью - без использования мыльной основы, готового мыла и мыльной стружки. К мастер-классу "с нуля" это название отношения не имеет.
Прочитайте МК внимательно, в самом начале написано"До стадии следа процесс такой же, как и при холодном способе -
Если Вы читали мой блог, то там есть МК по холодному способу, предшествующий горячему. Предполагается, что человек уже освоил холодный способ и готов перейти к горячему.
Если хотите заниматься мыловарением - изучите, плз, матчасть в подробностях, тогда у Вас не будет возникать странных вопросов.
Fisstashka    |   05.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Огромное спасибо за ответ)
Fisstashka    |   05.02.2010 ответ для Fisstashka
Шампунь конечно свой, твердый, мною сваренный)) У меня волосы долго привыкали
1-2 месяца, а сейчас просто супер, про кондиционер забыла вообще мою месяца 4-5, но я думаю тогда( в самом начале опыта) дело в рецепте было, сейчас добавляю в ПЖ(пережир) жожоба и думаю кокосовое чуть-чуть, как думаете пойдет?


А как и когда добавлять лимонную кислоту, разбавлять в чем-то или...? Подскажите пожалуйста не знающему, полинтернета проштудировала нигде нету ничего похожего и про солевое также ничего не нашла((
Шиэ Змей    |   05.02.2010 ответ для Fisstashka
Кокосовое масло для волос очень хорошо, но скорее в виде питательной маски раз в неделю, особенно если сделать на нем мацерат корня лопуха, крапивы, аира, хмеля. В шампуневое лучше жожоба, сафлор (для сухих волос), кунжут.

Лимонную кислоту можно добавлять 2 способами.
1. Лимонная кислота берется из расчета 2 г лимонной кислоты на 0,5 кг масел, на каждый грамм лимонной кислоты добавляется 0,6 г щелочи. Лимонная кислота разводится в воде (холодной!), и этот раствор вливается либо в раствор щелочи, либо в процессе размешивания блендером прямо в мыльную массу.
2. Лимонная кислота берется в таком же количестве, но на нее не насчитывается дополнительная щелочь, и она вливается в конце варки, перед пережиром (и очень тщательно промешивается! Если тяжело мешалкой, то блендером). Но в этом случае желательно иметь под рукой pH-метр, чтобы было понятно, насколько понижается ph мыла.

А что непонятно про солевое? Пишите, объясню image
Fisstashka    |   06.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо, ОГРОМНОЕ))) Про солевое все уже понятноimage image
Fisstashka    |   06.02.2010 ответ для Fisstashka
а сколько воды брать для лимонной кислоты?
В 1м способе, я так понимаю можно в следе вливать? А горячим способом можно будет потом такое мыло варить или холодным лучше?

И с шелком как действовать?
Я читала, что можно шелковые хирургические нитки в щелочи разводить, они растворяются и мыло шелковым становится....image
Шиэ Змей    |   06.02.2010 ответ для Fisstashka
Воды грамм 20-30 на растворение. Горячим - конечно, можно )

Шелк нужно измельчить и растворить в щелочном растворе, раствор должен быть очень горячим, чтобы шелк полностью растворился - щелочь, возможно, потребуется подогревать, поставив в горячую воду.
Мыло действительно становится шелковым ) Пена более нежная, кремовая, шелковистая, мягче воздействие мыла на кожу.
Но если еще руку не набили, то подождите пока с шелком.
Шиэ Змей    |   06.02.2010 ответ для Fisstashka
Всегда пожалуйста image Приятного мыловарения )
Волшебная мыловарня Ляле    |   23.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Позвольте вмешаться 1. Вы о своей практике рассказываете? Почему расчет на вес масел? С какой целью вы вводите кислоту? Многие пользуются лимонкой в целях а) нейтрализации щелочи б) гладкости мыла. В обоих случаях расчет лучше всего делать на содержание едкого натра. Но лимонная кислота, лимонный сок, препятствуют формированию качественного мыла. Они не дают образовываться кристаллам "правильной" бета-формы.
Если и вводить лимонную кислоту, то в конце завершения процесса омыления иначе формирование мыла будет незакончено. В конце варки, как вы верно написали. Признак незакончившегося омыления, например, при нарезке мыло будет крошится, будет выделять жир при любом пережире.
Шиэ Змей    |   23.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Не только о своей, но еще энного количества мыловаров. Плюс я консультировался с химиками-практиками )
Потому что по правилам варки мыла расчет лимонки делается на вес масел, а не на количество щелочи. И на взятое количество лимонки берется определенное количество щелочи сверх расчетного. И в этом случае никакого препятствования качеству мыла не происходит.
Каким бы способом ни варил - первым или вторым, никогда не было ни крошащегося мыла, ни выделения жира. Мыло всегда очень гладкое, незакончившегося омыления не было ни разу. Если не взять больше щелочи, то как раз и будет выделение жира.
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Энное количество мыловаров не являются профессионалами в мыловарении. Подозреваю, что и химики-практики не могут похвастаться 10-летним как минимум стажем в сфере промышленного мыловарения. Я тоже не могу этого сказать о себеimage Но есть достаточно литературы по проф мыловарению. Вы с такой легкостью говорите о бета-кристаллахimage Но они база хорошего мыла. Это знают и химики-теоретики и студенты химфака. И в том, что незакончившегося омыления не было как можете быть уверенным?. В лаборатории тестировали пробы? Сформировано ли мыло, какого оно качества и тп можно изучить только с помощью анализов. Прочтите труд Плетнева, например.
Один из химиков-мыловаров-любителейотметился на форуме академии красоты. Один из его советов был добавлять серу в след, ибо "остался только след". О том, сколько щелочи в свободном состоянии уточнять он не стал, и не стал уточнять, что сера в соединении с натром образует серную кислоту. Это похуже чем SLS, которого многие мыловары-любители боятся.
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
Живя с биохимиком энд генетиком не только о бета-кристаллах заговоришь )))
Ну, если считать с 5 лет, когда я прабабке помогал варить мыло (не любила она промышленное), то у меня стаж даже больше 10 лет выходит, хоть и с приличным перерывом )
В лаборатории, института биологии развития image Ну и ph-метр чуть-чуть помогает, поскольку у мыла с полностью прошедшим омылением определенный диапазон ph.


А зачем серу? image
добавлять в мыло или куда-то еще что-либо, что может не пойти на пользу - это надо сильно не дружить с головой, имха.
Хотя на АЧ некоторые советовали кислотный 40% пилинг дома делать, и нейтрализовать содой в процессе, так что не удивляюсь тому, что там серу могут посоветовать пихнуть в мыло.
Шиэ Змей    |   24.02.2010 ответ для Волшебная мыловарня Ляле
image

Технологом я не являюсь, это да image
Насчет необеспечения гомогенности... Не знаю, насколько это возможно. Мощный блендер и тщательное перемешивание должно ее обеспечить, по идее. Мешали веди раньше вручную ))

Конечно, всю партию, каждый кусок, а как иначе.

В кремах, мазях и сыворотках я серосодержащие активы использую при необходимости, но в мыло... Есть всякие сульфидные активы, с прекрасной растворимостью, например, цистеин (серосодержащая аминокислота), но они для кремов, не для мыла.
И если сера не до конца разойдется в мыле, не будет ли это вредно? Все же сера может усиливать комедогенность.

Если крема и мази делаете сами, могу скинуть состав крема, который делаю подруге с мокрой экземой.

Глубокие пилинги в домашних условиях я бы никому не советовал делать, если честно )) Такие пилинги вообще палка о двух концах, и неизвестно, какой перевешивает - полезный или вредный.
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Про глубокие пилинги присоеденяюсь. Ими можно воспользоваться если был опыт в косметических салонах и известна концентрация, а также выдержка на коже. Иначе можно сжечь. Кроме того, пилинги могут провоцировать закупорку пор и как следствие воспаление.
Состав для мокнущей не нада. Без пользы image Спасибо в любом случаеimage
Я уже не помню в какой концентрации использую серу, нужно смотреть записи. Но я мылом не умываюсь. И практически не моюсь. Ибо душ принимаю 3-4 раза в день. Мыло у меня только для рук. И серой я ароматизирую невкусно, для лица (не моего, но близкие пользуются) есть мыло с более приятными запахамиimage
Волшебная мыловарня Ляле    |   24.02.2010 ответ для Шиэ Змей
image как я вас люблю! Мы же с вами пытаемся разговаривать о химической составляющей мыла, о химических реакциях, которые в нем происходят. Под определением - профессионал в мыловарении, я имею ввиду человека, который имеет диплом о высшем образовании технолога соответствующего мыловарению профиля, проработавшего на фабрике по производству мыла (переплавка стружки не в счет) со всем технологическим процессом 10 лет и более. Химик не всегда профи в мыловарении. Уж простите.
pH-метром для достоверности лучше всю партию проверить ибо мы мешаем ручками в которых блендер. То есть можем не обеспечить гомогенность.
Сера как добавка. Назначается при болезнях кожи, главным образом, против чесотки и в некоторых случаях экземы. Используется в кремах, мазях. Я серу стала класть после одного случая у дочери. И мне нравится Кусок мыла с серой из рук выпускать не хочется Мыло с шелком таких ощущений не дает как с серой Только вот серу сложно растворить. Растворителями являются ацетон и сероуглерод. Сами понимаете, какое здесь мыло получится ...
А для глубокого пилинга лучше уж молочную кислоту использовать....И без мыла.
MamaInna    |   25.02.2010
добрый день, спасибо за такой подробный МК, вчера по нему варила мылко, но оно у меня не получилось таким однородным, как у вас((((( почему это получилось? и можно ли как то исправить?
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для MamaInna
Можно попробовать переплавить, добавив воды или спирт с сахаром/медом. Но, если честно, я бы не стал, зачем? Я так понимаю, что мыло не получилось идеально гладким по структуре, его не получилось промешать до однородности, и перед выкладыванием в форму оно было очень густым. Если варили 4,5-6 часов, то оно готово, процесс омыления прошел, мылом можно пользоваться.
Раствор делали на всей жидкости или на части ее? Как часто мешали массу? Брали жидкость в плюс или нет? Какой был пережир? Какой состав базы? От всего зависит.

Пы.Сы. И можно попросить без "мылок"? image
mysilda    |   28.02.2010
Здравствуйте, Змей! Я хочу на основе вашего мастера-класса сварить горячее мыло. Слежу за вашими работами и поэтому хочу к вам обратиться за помощью Можно вы меня проконсультируете?image
У меня такой рецепт:
Пальма - 150г
Оливков. масло - 140г
Кокос. м. -90г
Кастор.м. - 30г
Какао м. -25 г
Кунжут. м. - 25
Ши (карите) - 15г
Виногр. кост. м. - 15г
Пчел. воск - 10г
Вода (настой ромашки и календулы) - 175г
NaOH - 66.04г
пережир 40г
Если я разделю кол-во отвара пополам (175г - 50% = 87.5 г, как вы указывали в "маленьких хитростях"), то в 87.5 я развожу NaOH (66.04г). Несильная ли будет концинтрация (несильная ли будет концинтрация в 87.5г настоя развести 66.04г NaOH)? А остальную часть подливаю после геля порционно? Можно ли в эту часть добавить ложку меда?
И какой лучше брать % пережира для 500г мыла?
Я вас не запутала вопросами?image
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для mysilda
Доброго времени
Концентрация будет сверхнасыщенная, естественно. Для омыления масел важно количество щелочи, а не жидкости, в которой ее растворили. Тем более, что вся рассчитанная жидкость в мыло попадет в процессе. Жидкость начинаете подливать не "после" геля, а когда мыло вошло в гель и уже какое-то время (час-полтора) в нем находится. Поледнюю порцию я вливаю минут за 30 до того, как добавлять пережир, мыло варю 5,5-6 часов.
Мед добавляют в самом конце, вместе с пережиром (или с алкоголем, а потом пережир).

Пережир берите, какой хочется, и какой будет лучше для вас - 5, 7, 10%. Пережир считается не для массы масел, а для обогащения мыла неомыленными маслами, чтобы повысить его кондиционирующие свойства, чтобы не сушило при мытье. Так что подбирайте такой пережир и такие масла, которые будут хороши для Вашей кожи.
mysilda    |   28.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо большое! image а можно в дальнейшем снова поприставать с вопросами?image
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для mysilda
Не за что image
Можно, но в разумных пределах. Самостоятельную работу с информацией и шевеление мозгами никто не отменял ))
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для mysilda
По рецепту - какой процент воды? На каком калькуляторе считали? На моем щелочи получается 72,12.
И смысл при горячем способе делать раствор на отваре - щелочь разрушит связи у все органики, что-то в соли выпадет, т.е., первоначального вещества не останется. Это не вредно, ессно, но если хочется получить не только цвет, но и какие-то свойства трав сохранить, отвар лучше потом вливать, в процессе варки.
mysilda    |   28.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Я новичек. Поэтому с шевелением мозгами пока проблемы... image учусь, изучаю сайты. Но хочется, чтобы давали советы профессиональные мастера. я бы с огромным удовольствием посетила ваш мастер-класс, image но, к сожалению, из другого гос-ва... А вы бываете в Крыму?
Считала вот на этом http://magicaltouch.ru/calc/calc.php
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для mysilda
На самом деле, пока возникают такие вопросы, лучше не варить, а поизучать тему дальше. Умение работать с информацией вообще полезно, а не только в связи с мыловарением.

В Крыму не был очень давно, если поеду, то в места, где людей минимум ))

Посчитайте вот на этом http://forum.academy-miracles.ru/index.php?act=module&module=calc&page=1
Выберите закладку в центре "Мыльный калькулятор, учитывающий % и вес". Везде выставите граммы, процент воды и пережир выставляются вручную.
mysilda    |   28.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо! image Очень жаль, вдруг вы бы надумали мастер-класс провести у нас! image
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для mysilda
Это сопряжено с большими сложностями )) Но если вдруг будете в Москве, то можно попробовать )
mysilda    |   28.02.2010 ответ для Шиэ Змей
моя поездка в марте, к сожалению, сорвалась. я специально зарегистрировалась на этом сайте, чтобы спросить о ваших ближайших мастер-классах. так что буду ждать следующих попыток приехать в Москву и попасть к вам! image
Шиэ Змей    |   28.02.2010 ответ для mysilda
Тогда заранее пишите, чтобы время согласовать )
mysilda    |   28.02.2010 ответ для Шиэ Змей
Хорошо! СПАСИБО! image image image
Ромашка    |   25.11.2011 ответ для Шиэ Змей

Почитала я ваши тут разговоры и поняла...Не буду я варить мыло ни горячим, ни холодным способом...Страшно, ажжж...жуть!{#} А так мечтала...Вот так и отбивают всю охоту у людей...{#} А если серьёзно, то тоскливо на душе от ваших калькуляторов мыльных, щелочи и пережиров... Придётся дальше читать, изучать, вникать... Может и решусь на варку мыло с "нуля" в этой жизни...Уж, больно заманчиво...)))

footman    |   01.03.2010
Уважаемый Шиэ Змей, еще раз благодарю за доступные мастер-классы, теперь мыло варим-варим, не наваримся никак image
Экспериментировали с различными рецептами, в итоге получилось какое-то количество мыл, сделанных холодным способом.
Так вот назрел вопрос, а можно теперь это мыло доварить горячим способом чтобы ускорить время его готовности? а то оно лежит, зреет, а нам же не терпится уже его попробовать... image
думаю его добавлять в небольших количествах в виде стружки к мылу, которое буду варить в дальнейшем горячим способом. только вот хотел посоветоваться на каком этапе это лучше делать... стружка же тоже должна провариться какое-то время...

и сразу же осмелюсь еще задать вопрос про готовую мыльную основу, читал про так называемую "английскую". это просто сваренное холодным способом мыло из базовых масел без ЭМ и без пережира или же там не так все просто?
Шиэ Змей    |   01.03.2010 ответ для footman
Доброго времени
А смысл снова растапливать мыло, в котором уже прошла как минимум половина реакции омыления, добавлять лишнюю воду к уже "устоявшейся" массе? Если добавляли эфирные масла, они все улетучатся, если добавляли глины - то все так загустеет, что не промешать будет, придется вливать много воды, и получите мягкое, как пластилин, мыло.
Нет смысла и добавлять его в виде стружки к варящемуся мылу. Варите просто сразу горячим. Переварить - а не доварить - конечно, можно, но зачем? Сколько оно уже зреет?
Если хотите сделать конфетти с кусочками или стружками другого мыла (созревшего) - стружка или кубики смешиваются с готовой горячей массой, масса выкладывается в форму, застывает, режете и пользуетесь image Если смешивать стружку или кубики с "холодным" мылом, потом ему зреть, как обычно.

Про основу - ничего не могу сказать, никогда не пользовался image
footman    |   02.03.2010 ответ для Шиэ Змей
Хм... Зреет некоторое уже месяц... Тут еще нюанс такой. У меня дома отопительные батареи очень горячие, и сделанное ХС мыло в форме потом еще лежит сутки-двое на батарее, укутанное в полотенца. Думаю температура там градусов 60 получается, не меньше. Может за счет этого оно у меня вызревает быстрее... может вообще сутки на такой батареи заменяют ГС, только что я его уже не мешаю там. Подсматривал пару раз - стадия геля была хорошо заметна и ощутима по повышенной температуре.
Наверняка определить готово ли мыло можно с помощью pH-метра? на язык мне уже никакое из созревающих не печет image
Шиэ Змей    |   03.03.2010 ответ для footman
Если месяц зреет, и проходило гель, то должно быть готово. Но pH-метром проверить не помешает )

Молочное когда-то варил холодным, зреть оставлял на 2 месяца. Но давно уже горячим только делаю )
Вообще, делать щелочной раствор на отварах, молоке, настоях нет никакого смысла, вся органика прореагирует со щелочью, кислоты (фолиевая и прочие, которые есть в травах) выпадут в соли, у других веществ связи будут разорваны, и первоначального вещества не останется.
footman    |   02.03.2010 ответ для Шиэ Змей
Чуть не забыл! image а молочное мыло (вместо воды молоко) сваренное ХС сколько обычно зреет? смотрю вот на него, интересно так...
footman    |   04.03.2010 ответ для Шиэ Змей
о, так получается у меня на батарее хорошие условия для приготовления мыла в отопительный сезон image а хуже оно от этого не становится?
про отвар я конечно же согласен, сам добавляю все в самом в конце, научился делать щелочные растворы в малом количестве воды и т.д. но вот рождается вопрос, ты при приготовлении молочного ГС молоко заливаешь просто как часть жидкости в самом конце? не пробовал, но читал что молоко нагрева не любит... image

кстати, там когда-то про МК приготовления мыла в духовке где-то был анонс... уже где-то есть?
Шиэ Змей    |   04.03.2010 ответ для footman
Нормальные условия для прохождения геля ))

Я вообще сухое использую, обычное и кокосовое. Как себя поведет через месяц-два хранения молоко, влитое в конце ГС - хаос знает.
Молоко не нагрева не любит, оно просто цвет у мыла поменяет, если его нагреть, вернее, развести на нем щелочь, не заморозив предварительно.
footman    |   05.03.2010 ответ для Шиэ Змей
попробовали сегодня свое молочное, 3 недели лежало... очень приятное, мягкое... кожу не сушит, мылится отлично... начнем юзать понемногу... image может жирность самого молока ускоряет процесс нейтрализации щелочи в мыле...
mysilda    |   12.03.2010
мастер Шиэ, подскажите, какой температуры должна быть "баня"? Вода должна кипеть всегда?
Шиэ Змей    |   12.03.2010 ответ для mysilda
Почти кипеть, градусов 95-96, иначе не будет нормального нагрева на бане.
mysilda    |   12.03.2010 ответ для Шиэ Змей
Ага. Спасибо! Так и делала.
Прочитала в одном мастере-классе по глицериновому мылу, там "баня" должна быть промерно 50-60 градусов. (Может для его приготовления и должна быть такой температура).Поэтому решила с вами посоветоваться.
Шиэ Змей    |   13.03.2010 ответ для mysilda
Для глицеринового рекомендуют температуру бани 60-70 градусов, да. Для обычного ее может быть недостаточно.
mysilda    |   13.03.2010 ответ для Шиэ Змей
СПАСИБО огромное!!! Ваши ответы помогли!!!
Ксения    |   13.03.2010
Здравствуйте! Очень вдохновляюще!
Вот и я вдохновилась, так что сразу буду мучить вопросами, если можно конечноimage image
А на финальной стадии какая должна быть консистенция? Просто у меня вроде и гель прошел, но после введения отвара, перестало густеть . Консистенция, как у густого крема, к пальцам чуть липнет, зато очень быстро застывает, по тест-полоскам где то 7-8. Но не густеет и все.
Шиэ Змей    |   16.03.2010 ответ для Ксения
Доброго времени image

А отвар добавили когда? Его надо в процессе варки постепенно подливать, а не в самом конце. В конце - это эфиры, настойки, всякие прочие добавки.
Ксения    |   17.03.2010 ответ для Шиэ Змей
Доброгоimage
Да, думаю поздновато отвар добавила, хотя и частями. Намучившись с консистенцией, я просто залила его в форму, и оно, о чудо, даже застыло, теперь порезанное сушится. Кусочек шириной 1 см слегка гнется, не пластилин конечно, но все же. Как думаете, лучше станет, если ему дать еще полежать?
Шиэ Змей    |   18.03.2010 ответ для Ксения
Пусть полежит. Лишняя вода по-любому испарится за 2-3 недели. Но может остаться довольно мягким.
Ксения    |   22.03.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо огромное, Змей, всё получилось!!!image Сегодня попробовала мыло - твердое, мылиться отлично, запах устоялся!!! Я в полном восторге и довольна "как вутка" image image
Собираюсь сварить ещё. Так возник вопрос,а если мы используем тертое какао, как его рассчитывать? Нужно ли на него считать щелочь?
Шиэ Змей    |   22.03.2010 ответ для Ксения
Не за что image

Тертое какао идет в пережир, нет смысла класть его в базу, и неизвестно, как оно себя там поведет. Поэтому щелочь на него не считают. В тертом какао хорошего качества не меньше 48-50% масла какао, и при добавлении его в пережир нужно это учитывать (если нет желания сделать пережир больше 8-10%, конечно). Т.е., если на кг масел делаете пережир 10% (100 г), и хотите положить тертое какао (например, 50 г на кг масел), то из 100 г пережира нужно будет вычесть на него 25 г (половина в этих 50 граммах тертого - масло какао), и положить 75 г масел, а не 100.
Ксения    |   24.03.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо, спасибо, спасибо image
Ксения    |   01.04.2010 ответ для Шиэ Змей
Ещё раз, здравствуйте, Змей! НЕ знаю куда можно задать такой вопрос, если можно спрошу здесьimage
Очень озаботила о переносе мыловарения с кухни, поэтому возник вопрос, чем можно равнозначно заменить вод.баню на плите? Подойдут ли для этой цели например - ВОСКОПЛАВ ДЛЯ ГОРЯЧЕГО ВОСКА WAX WARMER PROFESSIONAL http://www.videoru.ru/shop/UID_7926.html
Воскоплав на 1 литр
http://www.hitek-invest.ru/catalog/equipment/depilyatsiya/voskoplavi/32070229/
Воскоплав для воска в банках и брикетах
http://www.hitek-invest.ru/catalog/equipment/depilyatsiya/voskoplavi/ZC-989E/
Есть ещё для плавки парафина, но там Т ниже и лабораторные паровые бани, но там V от 6-7 литр.
Нужен совет профи, стоит ли с этим заморачиваться?
Шиэ Змей    |   01.04.2010 ответ для Ксения
Если честно, никогда не пробовал воскоплав для мыловарения. Какой там принцип действия, аналог бани? Наверное, можно попробовать, минимальная температура 65 градусов указана.
Ксения    |   01.04.2010 ответ для Шиэ Змей
Да, вроде, постепенное повышение Т и удержание ее на постоянном уровне.
Шиэ Змей    |   03.04.2010 ответ для Ксения
тогда по идее должен подойти.
Ксения    |   12.04.2010 ответ для Шиэ Змей
Змей, доброго времени
Не подскажете, а где можно рассчитать медвежий и сурковый жир?
Шиэ Змей    |   12.04.2010 ответ для Ксения
Про сурковый не подскажу, а медвежий - или по формуле вручную (число омыления медвежьего жира 0,139 для NaOH и 0,1946 для KaOH)

Или здесь на калькуляторе, но здесь только медвежий
http://www.soapcalc.net/

Но учитывая, что животных жиров числа омыления близки, попробуйте рассчитать сурковый как и медвежий.
Ксения    |   13.04.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо огромное, просто преклоняюсь перед тем обьёмом знаний, который Вы имеете.
Шиэ Змей    |   13.04.2010 ответ для Ксения
и побольше меня знают )
знаний много не бывает, чем больше узнаешь, тем больше того, что не знаешь. так что это постоянный процесс )) а главное, всем доступный.
павел    |   25.04.2010 ответ для Шиэ Змей
доброго времени суток image
можно задать вам вопрос ?
у меня такая проблема... в горячем способе мыло в геле слишком быстро застывает, настолько быстро, что не успеваю нормально переложить в форму чтобы не расслаивалось. может это потому что передерживаю на бане, или температура в бане низкая? или воды больше нужно?(последний раз было 33%)
примерный рецепт: 33%оливка, 34%пальма, 30%кокос, 3%касторка.
Шиэ Змей    |   25.04.2010 ответ для павел
Доброго времени

Воды берите больше - 37,5-38%. Плюс берите сколько-то сверх (процентов 20-30).
Возможно, и температура бани низкая, вода должна почти кипеть, и кастрюля с мылом должны быть в нее погружена, насколько возможно. Плюс крышка сверху.
павел    |   26.04.2010 ответ для Шиэ Змей
спасибо большое за ответ, наверное дело в количестве воды... а как по-вашему, не нужно такое мыло дольше сушить? или в процессе приготовления все равно большая часть воды выкипит?
еще вопрос: я так понимаю вы предпочитаете холодный способ. а не знаете ли, можно ли както при приготовлении холодным способом, сохранить свойства добавленных ЭМ во время сушки? можно ли оставлять мыло зреть в герметичной упаковке?
Шиэ Змей    |   26.04.2010 ответ для павел
я любое мыло оставляю на открытом воздухе, под льняной или хлопковой тканью, на неделю где-то. потом уже заворачиваю или кладу в бумажные мешочки, а потом в полотняные. но часть воды в процессе варки, естественно, испарится.

я наоборот предпочитаю горячий image холодным делаю очень редко. в основном, солевое, когда нет времени устраивать вокруг него пляски с солью image

по сохранению свойств ЭМ. поскольку в составе эфирных масел нет кислот, то в соли превращаться нечему. к сожалению, у меня пока нет сведений, как реагируют и реагируют ли со щелочью терпены, кетоны, альдегиды и пр. в любом случае, в первую очередь идет процесс омыления. судя по эффекту, свойства эфирных масел в мыле сохраняются.
оставлять зреть лучше либо в бумаге, либо в ткани.
Волшебная мыловарня Ляле    |   10.02.2011 ответ для Шиэ Змей

Змей, процессы омыления не затрагивают эфирные масла и их составляющие. Щелочь и эфиры не вступают в реакцию.  Если кратко, это объясняется тем, что эфиры не содержат кислот, воды, металлов, неметаллов, спиртов, стекла, - с которыми вступает в реакцию щелочь.

Ольга (vasilenko34)    |   15.09.2011 ответ для Шиэ Змей
Расскажите , пожалуйста , а соляное мыло чем полезно ?
Шиэ Змей    |   15.09.2011 ответ для Ольга (vasilenko34)

Физ.свойства - оч хорошо отмывает, отличные антибактериальные свойства, при жирной коже уменьшает сальность (но умываться часто мылом не рекомендуется в принципе, так что речь больше о теле). Я его еще для стирки в деревне использую, отстирывает даже траву со штанов.

Не физ.свойства - ну, соль она и в Африке соль image Остальное - что вложите, как и со всем.

Ольга (vasilenko34)    |   16.09.2011 ответ для Шиэ Змей

Спасибо !{#}

Шиэ Змей    |   16.09.2011 ответ для Ольга (vasilenko34)

de rien )

Татьяна Даниленко    |   14.05.2010
Шиэ Змей, огромное спасибо за столь подробный мастер-класс!!!
Как-то попробовала варить по-другому рецепту (где-то в ноябре 2009) - там всего надо было около 30-40 минут на водяной бане держать, и вроде мне даже показалось, что и гель прошел, только вот мыло мне не понравилось, не знаю чем, но было какое-то неправильное. И забросила всё. На днях нашла мыло, которое осталось с того случая - оно стало лучше - прочитав Ваш мастер-класс поняла, что надо было не 30-40 минут варить... и если честно, снова появилось желание сварить мыло, на этот раз, надеюсь, всё получится!!!
Спасибо большое за разъяснения таких необходимых мелочей!!!
Шиэ Змей    |   29.05.2010 ответ для Татьяна Даниленко
30-40 минут - это только чтобы в гель вошло, так что это практически ХС получается.
Хорошего мыловарения image
Fiska    |   28.05.2010
Уважаемый Шиэ Змей, хочу сварить свое вообще первое мыло "с нуля". Прочитав ваш мастер-класс, понимаю, что это будет горячий способ.
Хочется вот такой вот рецепт:
кокос -25%
пальма-25%
оливка-25%
какао-25%
ши-10%
Перед заливкой в форму добавить на 1 кг базовых масел: 10 мл эфирного масла мяты курчавой и 5 мл эфирного масла лимонного эвкалипта (так же хорошо будет любое цитрусовое масло) и самое главное - 50 мл МЕНТИЛ ЛАКТАТ (можно ментол).

Я так поняла, что масло Ши идет на пережир и добавлять его в конце подогретым вместе с ЭМ и ментолом. Правильно ли я поняла?
Может быть Вы мне еще каких нибудь рекомендаций оставитеimage
Премного благодарна
Шиэ Змей    |   29.05.2010 ответ для Fiska
Доброго времени
Если ши у вас идет в пережир, то его не включают в расчет на калькуляторе. Считают только те масла, которые идут в базу. И пережир при расчете ставится 0%. А уже потом от массы масел берется нужный процент (в данном случае, как я понял - 10% пережира). И вводится в самом конце, перед выкладыванием в форму.
Масло ши нужно растопить, конечно. Эфиры и ментил лактат (ментол) добавить к нему, и все вместе вмешать в готовую мыльную массу.

15 мл эфиров на 1 кг масел будет мало, они довольно быстро выветрятся, и не останется ни запаха, ни пользы ) на кг масел минимум 50 мл эфиров нужно, чтобы и толк был, и запах. Цитрусы, эвкалипт и курчавая мята вообще очень летучие (цитрусы быстрее всего "уходят").
Если ментол, то в мыло его процентов 5-6. Ментол растворяется в теплом масле и в эфирных маслах. Ментил лактат точно также.


Я сейчас в деревне, и связь ужасно медленная, поэтому с ответами могу сильно тормозить ))
Fiska    |   29.05.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибки,все учтуimage

А можно еще вопрос личного характера? Вы женаты?
Шиэ Змей    |   29.05.2010 ответ для Fiska
Можно ) у меня есть пара image
Траляля    |   02.06.2010 ответ для Шиэ Змей
Здравствуйте, уважаемый Змей! Мой вопрос - глупый, детский - тут будет не в тему, поэтому я дико извиняюсь. Не ругайтесь пожалуйста сильно.image (Не пойму куды его писать, кому задавать). Я пробую варить мыло из детского. С пеной научилась справляться, с комочками тоже. Осталась одна проблема - мягкость. Я не пойму, так должно быть или не? То что мыло остается мягким? оно только недели через 3-4 затвердевает, но усыхает, теряет форму, немного меняет цвет. Я так хочу тверденькое! image Может я чё не правильно делаю? Помогите пожалуйста! image
Шиэ Змей    |   02.06.2010 ответ для Траляля
Доброго времени
С переплавкой детского и основы - Вы совсем не по адресу image Я никогда этим не занимался, только с нуля. Сходите в ЖЖ на ру_соап, спросите там.
Fiska    |   06.07.2010
Снова обращаюсь к вам за помощью: сварила кофейное мыло, но с кофе произошло то о чем вы предупреждали с травамиimage Запаха совсем нет и вообще получился такой не очень приятный мыловарный запах. Хочу расплавить и добавить ЭМ. Как вы думаете совместимы ЭМ мандарина и ЭМ корицы? И сколько их примерно надо на килограм уже готового мыла?
Nina    |   07.07.2010 ответ для Fiska
Уважаемые мыловары!
Бога ради, никого не хочу обидеть, но давайте не будем загружать МАСТЕРОВ вопросами, которые валяются в инете за каждым углом.
Ну что стоит запустить в гугле запрос "совместимость ЭМ" или "комплементарность
их же" и все, море информации... Вот ссылка
http://www.aromatology.ru/menu/sochetanie.shtml. ЭМ мандарина является высоколетучим маслом, т.е. аромат сохраняется плохо, его надо стабилизировать
низколетучими: жасмином, имбирем, ладаном, пачули. Еще стойкость аромата зависит
от способа , в ХС ингридиенты живут собственной, плохо предсказуемой жизнью, в
ГС- ЭМ, добавленные перед раскладкой, сохраняются лучше.
Переплавить готовое мыло можно, измельчив его на терке, или каким-то другим способом, потом добавить немного воды.
Извините еще раз, что влезла, но давайте будем ценить не только собственное время.
Мария Китаева    |   07.07.2010 ответ для Nina
Как приятно в отслеживаемой мной теме увидеть ссылку на мой сайт! Я автор и владелец сайта www.aromatology.ru image
Шиэ Змей    |   07.07.2010 ответ для Мария Китаева
Добро пожаловать ) очень приятно познакомиться с автором замечательного сайта )
Мария Китаева    |   07.07.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо, Шиэ Змей! Я тоже очень рада знакомству image Читаю Ваши мастер-классы... Кладезь полезной информации image Очень нравится Ваша способность самостоятельно перерабатывать информацию и извлекать зерна самого ценного... Думаю, Вы очень интересный человек...
Шиэ Змей    |   07.07.2010 ответ для Мария Китаева
Спасибо ) работа с информацией - это профессиональное, видимо )
Шиэ Змей    |   07.07.2010 ответ для Nina
Je vous remercie image
Шиэ Змей    |   07.07.2010 ответ для Fiska
Чтобы был запах кофе, нужно делать раствор на воде, а очень крепкий отвар кофе начинать добавлять уже после 2 часов варки мыла. И это должен быть хороший кофе, с дешевым хорошего запаха не будет ))
Если совместимы апельсин и корица, то мандарин с корицей и подавно ))
Я кладу от 50 до 100 мл эфиров на кг масел. В случае с мандарином и корицей - мандарина 90мл, корицы 5, плюс я бы добавил еще 3 имбиря и 2 ладана.
Fiska    |   08.07.2010 ответ для Шиэ Змей
Спасибо вам огромноеimage
А еще вопрос: в конце этого мастер-класса написано что следущий о горячем способе в духовке. возможно я очень невнимательна, но не нашла этого мастер-класса, а очень хочется познать и этот способimage
Шиэ Змей    |   08.07.2010 ответ для Fiska
запечатлеть руки уже дошли, осталось обработать image